趙麗宏
宋建良
余志成 主持人:嘉賓:
余志成(作家、詩人、《透明樓市》雜志副總編)
趙麗宏(上海市作協副主席、《上海文學》社長)
宋建良(禾澤都林建筑與城市研究院院長、總建筑師)
余志成:人類能夠流傳千百年的智慧之花,應該非文學與建筑莫屬了!但要系統探究起來,似乎又很不簡單。這次,非常高興有機會請來國內知名作家趙麗宏先生以及國內知名建筑師宋建良先生,請他們暢談一下大家共同關心的話題:什么是文學?什么是建筑?文學與建筑的內在聯系又表現在哪里?
趙麗宏:我認為,文學是以語言文字為工具,客觀形象地反映現實生活、抒發心靈感受的藝術,文學體裁多樣,包括詩歌、小說、散文、戲劇等,而文學作品的風格,更是因人而異,千姿百態。能夠代表一個時代智慧高度的兩個標識:一是文學;二是建筑。文學展現了一個時期或幾代人的生活與內心情感;而建筑則是一門綜合藝術,其精美能成為時代的里程碑。文學和建筑,是人類的智慧之花。
宋建良:簡單地說,建筑是指人們用土、石、木、鋼、玻璃等一切可以利用的材料,建造完成的構筑物。因為建筑的本身不是目的,所以我給建筑師下的定義是:能夠幫助人們實現建筑理想并付諸實施的人。偉大的建筑師是為全人類實現建筑理想,實現建筑與自然的和諧統一。我認為,建筑與文學是密不可分的,沒有文化的建筑是沒有生命力的。
余志成:趙老師,記得你曾經寫過一篇散文——《我向往的城市之美》,你認為的魅力城市其建筑應該具有哪些特點呢?
趙麗宏:那是一個秋天的黃昏,我騎著自行車,沿復興中路由東往西。無意中抬頭遠望,視野中出現的美妙景象使我吃了一驚。一輪已經失去耀眼光芒的落日,像一個巨大的火球,噴射著暗紅色的光焰,靜靜地懸掛在天地之間。天空是藍灰色的,有幾縷金色的云霞漂浮在落日周圍。使我吃驚的美妙,是落日下的城市輪廓。建筑猶如層疊的山巒,猶如起伏的波瀾,讓人產生遐想。
我想,一個有魅力的城市,最好是依山傍水。依山,自然是靠山而建,我到過很多有山的城市,譬如重慶、桂林、杭州,城在山里,山在城里,街道盤旋起伏,房屋層層相疊,入夜之后,城市的燈火和天上的星月交融為一體。傍水,當然是指江海湖泊與城市為伴。水是生命的源頭,也是城市活力的源泉。沒有水的地方,不可能有城市。城市如果建在海邊,那是得天獨厚,大連、青島、煙臺和威海這樣的城市,沐浴在海風中,視野開闊,景色清朗。
宋建良:趙老師說得非常有道理。任何建筑決不是單一和孤立的,它是一個城市的片斷;任何建筑都是有生命的,它是一個城市文脈的延續;任何建筑,都應是發展城市,而不是改變城市。因此,建筑設計不是過于張揚個性的創造,過分強調自我風格,是對一個城市的曲解,會破壞一個城市。
我想對于建筑師而言,“研究城市”是必做的功課。我們每到一個城市,會先打一輛的士,花一天半天的時間,讓出租車司機帶著我們去親近這個城市,看最好的街,觀最好的樓,走最好的小巷,住最好的酒店,在最大的廣場、最有名的特色建筑與古跡轉過一圈后,我們設計的方案與這個城市的建筑風格會融為一體,會達到這個城市的建筑水準,體現這個城市的氣韻,展現這個城市的亮點。
建筑設計,重要之處不是解決這個城市“有什么”,而是研究這個城市“缺什么”。我們的設計就是尊重傳統,吸取經典,增添優秀。一句話,合適這個城市的建筑,才是好建筑。
趙麗宏:樓房建筑,是城市的主體。一個城市是不是有魅力,和城市的建筑有沒有自己的風格大有關系。上海曾經被世人稱為“萬國建筑博覽會”,這和上海的獨特的歷史有關,上海是中國最早大規模向世界開放的城市,人類創造的各式各樣的文化都涌進了這個城市。其中最顯眼,最持久的,便是建筑。如果要用一個詞匯來概括上海的建筑風格,我想,大概只能用“千姿百態”來形容。外灘那些歐式建筑,向世人展示的是西方人的智慧和文明,是殖民時代的紀念,盡管它們所代表的歲月是中國人的恥辱,然而誰也不能否認它們在建筑藝術上的成功。這些用石頭壘起的樓房,是那個時代智慧和才華的結晶。直到今天,它們依然是上海的標志。
我認為,一幢成功的建筑物,往往匯集綜合了各種藝術手段,建筑如同歲月的紀念碑,一個時代的建筑中,鐫刻著那個時代的烙印,沉積著那個時代的情感,也匯集了那個時代的審美眼光和趣味。建筑又如同時代的接力棒,我們可以從城市建筑風格的演變中,探知文化眼光、社會習俗和經濟水平的進展變遷。
宋建良:趙老師詩化的語言確實把好建筑概括得非常到位。一個優秀的城市建筑應該追求深度與廣度,其中三個方面不能忽略:一是工程,二是美學,三是哲學,如果建筑設計師的作品都從這三方面考量,都滿足居住者的心理需求,這樣的建筑必定達到了城市人居環境的最佳境界。因此,我們倡導建筑設計不要“創造”,而要有“創意”。創意是設計的靈魂。設計沒有創意,就如同人沒有思想。但創意并不是創造,推翻舊的,割裂傳統,更不是孤芳自賞,嘩眾取寵,它的終極目的是創造一種意境,一種基于“文化”和“綠化”兩種元素構成的生活意境。
我們設計的云南“大理·南國城”是研究城市的經典建筑之一。這個大理古城中的城市片斷,扎根于深厚的南詔和白族文化,我們以大理豐富的旅游資源為依托,融民族傳統文化和時尚風格為一體。其中,我們設計的大理石博物館和大理石工藝品拍賣中心在全國獨一無二,數百家商鋪各具特色,七個文化廣場風格各異,五星級產權式酒店、別墅式旅游酒店等,都具有鮮明的民族特色和古城韻味,與大理古城、崇圣三塔寺、天龍八部影視城遙相呼應,相得益彰?梢哉f,它在設計上傳承了經典歷史素材,對大理白族的建筑、人文、民俗等進行了充分的提煉與演繹,現在已經成為當地的文化旅游景點。
余志成:文學家在紙上記載了永恒;建筑師在大地上創建了不朽?梢赃@么說,生活的質量離不開好建筑,好建筑的空間更需要文化的氛圍。趙老師,我曾在中學課本教材里讀到過你的優秀散文 《家之美》,可見,居住對人的生活多么重要。
趙麗宏:《家之美》,是談家居,也是談建筑。我在文章里這樣寫:家之美,美在展示個性。只要符合主人性情,無論淡妝濃抹,總能恰到好處。有人以現代人的心情,追求古雅之風,此為美;有人以中國人的眼光,擷取歐美情韻,此亦為美。中西合璧,南北交匯,取天下之妙物為我所用,雖只是一鱗半爪、寸木片石,卻能將奇妙風光匯集于室內,這當然也是美。
家之美,美在貼近自然。人在四壁之內,如果和自然隔絕,會使心情荒蕪,呼吸凝重。如何將小居室與大自然連接?如果開窗能見山林日月,能聞流水鳥鳴,那當然讓居者心曠神怡。
宋建良:設計就像寫文章,趙老師一篇精美散文讓讀者思緒萬千。巧妙的構思、精彩的詞匯都服務于主題了。設計,同樣也是利用一切建筑語言為中心服務。這個中心對于城市來講,就是城市的標志性建筑。因為標志性地位決定它的價值所在,升值潛力所在。我們的核心競爭力就在于我們不斷研究城市,了解當地文化,能設計出當地最好的建筑。我們不但像制造業一樣為客戶節約成本,同時我們還不惜一切代價服務好客戶,掃除建造中存在的一切問題。
余志成:禾澤都林設計機構在宋院長領導下企業文化搞得有聲有色。能否介紹一下?
宋建良:我給設計師概括了十個字“夢想、擔當、變革、合作、完美”。我們接到項目后,開展的是分工合作,把每個設計師的潛能都發揮得淋漓盡致。比如景觀設計,要成為有價值的景觀,我們設計了有功能的景觀——能讓人參與其中; 設計了有生命力的景觀——讓景觀不斷生長變化; 設計了有文化的景觀———與居住者產生互動,F在是大數據時代,我們要有更準確的洞察力,構建更智能的設計院,執行現代企業制度,做到:對城市和社會負責,擔當責任;對業主負責,實現價值;對員工負責,實現共同進步與發展。
趙麗宏:一個追求文化品味的企業是有社會責任心的。我們在創造新的建筑時,也要保護那些有歷史和文化價值的老建筑。我曾經在政協提交提案,保護上海外灘的建筑群。上海外灘的建筑群凝聚了不同時代建筑藝術的精華。從外白渡橋到金陵路,每一幢建筑都代表著歷史上不同的建筑風格,可以說是精美絕倫、氣象萬千。從上世紀初至今,外灘的建筑群一直是上海的標志。盡管時代變遷,但外灘基本上沒有遭到破壞和改變。這些建筑,其人文內涵和藝術價值不可估量。我在提案中建議,成立外灘建筑申報世界文化遺產專家論證組,對自外白渡橋至金陵路的每一幢建筑歷史、建筑風格作出準確的論證后,寫出申報材料;并嚴格立法,保護外灘建筑。
建設和保存,在城市發展的進程中,也許是一對很難處理的矛盾。歐洲的很多城市出色地解決了這對矛盾,巴黎,倫敦,維也納,威尼斯,圣彼得堡,都完整地保存了舊城的原貌,卻并不妨礙新城的發展。很多年前,我在圣彼得堡訪問時,發現城里竟然完整無缺地保持著沙俄時代的舊貌,普希金和陀思妥耶夫斯基如果轉世回來,仍然能找到他們當年的住處。使我驚訝的是,圣彼得堡城里竟然沒有一幢新的建筑,當年的街道、橋梁、皇宮、墓地,全都完整如初,沒有一點毀損。為什么能這樣,答案其實非常簡單。一位俄羅斯作家告訴我,當年蘇維埃政權成立后,列寧和斯大林曾親自參與制定保護古城的法規,不準動圣彼得堡舊城內的一切建筑,要造新樓,請去城外。這樣的法規,一直延續到現在。我以為,這是一種對歷史,對民族文化和藝術負責的態度。
宋建良:設計師從夢想開始到完美結果,其中最重要的就是擔當。在人類每一次社會大變革大進步中,建筑師都起到了重要的作用,如第一次工業革命時期產生了現代建筑。如今,為解決能源問題、環保問題為目標的第三次工業革命即將來臨,中國的城鎮化建設正追著信息化的腳步大踏步前進,作為實現這些目標載體的建筑,必將面臨新的革命與新的文化,我們的建筑師也必將迎接新的挑戰與新的機遇。我們禾澤都林人善于學習,勇于探索,敢于為城市建設添磚加瓦,我們要像偉大的建筑師那樣:堅決不給城市留下一堆毫無實用價值的建筑垃圾!
余志成:“第二屆禾澤都林杯”——城市、建筑與文化詩歌、散文大賽活動又啟動了,你們作為組委會主任,對讀者有什么新的期望?
趙麗宏:這個大賽主題很好,能引動很多人的共鳴和思索。喜歡舞文弄墨的人,人人都會對建筑有自己的情結和見解。去年的征稿評獎活動非常成功,我希望今年有更多的華語作者積極參與。
宋建良:城市、建筑與文化是永恒的主題,我們會一如既往地支持和參與這項活動,爭取一年比一年辦得更加出色。








