歷史學家李學勤：希望影視創作者能盡量貼近歷史

http://www.jchcpp.cn 2016年01月08日17:11 來源：解放日報

　　■本報首席記者 顧學文

　　《羋月傳》的熱播，一時間攪動起人們對于相關歷史的熱烈討論與探尋。

　　歷史總是在那里。今天的人們如何走近它？大眾有大眾的方式，學者有學者的專業。但面向大眾普及歷史現象與歷史觀念，始終是當代歷史學者的責任與抱負。

　　歷史學家李學勤，攜手出版人郭志坤，傾七年心力，組織、指導一批青年學者，編寫了一套系統講說中國歷史的大眾讀物《細講中國歷史》叢書。這樣的 行動，正是李學勤對自己倡導觀點的踐行：史學著作通俗化、大眾化，才能讓學術成果回歸社會、為社會所用。因為，歷史是我們了解自己、了解今天的最好方式。

　　用最淺顯明白的方式，把歷史現象和歷史觀念告訴大家

　　■不編造、不摻假，尊重歷史事實，維護歷史尊嚴

　　■撰寫通俗歷史作品，并不意味著降低標準去迎合大眾的口味

　　解放周末：當下所見歷史專著，往往嚴肅有余而可讀性不足。另一方面，非史學專業作者的作品，則常常因底子薄、追求顛覆效應，而致學術性不足、真實性可疑。

　　李學勤：正因如此，我們才要出這套《細講中國歷史》叢書。

　　7年前，我的老朋友、出版人郭志坤找我商量，計劃出一套完整講述中國歷史，體現最新歷史學研究成果和考古發現，又通俗可讀的大眾叢書。我一聽，就叫好，堅決地支持他。

　　解放周末：這套叢書最后的呈現，達到你們最初的設想了嗎？

　　李學勤：基本實現預期了。

　　叢書的作者團隊雖然年輕，但多為歷史學博士，還有一些已是教授和博士生導師，是新時期中國歷史學者中的優秀代表。所以，這套歷史叢書的首要特點就是據實說來、據史說來，不編造、不摻假，尊重歷史事實，維護歷史尊嚴。

　　另外，這套叢書每冊不足20萬字，薄薄一本，方便大家攜帶和閱讀。而且，行文追求平實、流暢，少用文言文，少引古典著作，多講故事。每冊還配有大量圖片，是一套圖文并茂的叢書。

　　解放周末：好的歷史著作，是兼具權威性、學術性與大眾化、通俗化的。

　　李學勤：大眾化與通俗化是彼此關聯的。要想真正做到大眾化，歷史著作就必須在語言和結構上力求通俗化。通俗，絕非低俗，亦非庸俗，它是建立在科學和學術的基礎上展開的。我所理解的通俗，是用最淺顯明白的方式，把歷史現象和歷史觀念告訴大家。

　　說起通俗化，我想起“二十四史”之首《史記》的作者司馬遷。司馬遷是“讀萬卷書、行萬里路”的典范，然而他撰著歷史、引經據典時，卻在通俗上下 了很大的功夫。比如，他論述唐虞以來古史，自然離不開《尚書》，他本人曾受學于《尚書》博士孔安國，親得《尚書》之學真義，但他在引用《尚書》時，對古奧 費解的字詞，都用意義相同的字來代替。這就是他為通俗化所做的努力之一。

　　另外，司馬遷還盡力將史事的敘述情節化，使之活現于今天的讀者面前。這些都是我們后人應該學習的地方。

　　解放周末：既不故作高深，又非刻意俯就，通俗化是建立于真學問之上的日�；�姿態，這很不易做到吧？

　　李學勤：此中艱辛，我深有體會。很多年前，我寫過一本小冊子《古文字學初階》。我在序里寫道：寫一本通俗的書，其實有時比寫專業的書更難，因為 作者要將艱澀難懂的專業知識，以一種正確但通俗的方式介紹給大眾，既要讓大眾聽得懂，又不能是隨便說說的，每句話都要有憑有據。

　　撰寫通俗歷史作品，并不意味著降低標準去迎合大眾的口味，相反，應該堅持自己的標準，努力將普通讀者對于歷史的認識水平引導到另一個層次上去。實際上這對作者提出了更高的要求，絕不是輕易能夠做得到的。

　　歷史不能吃，不能穿，卻是社會大眾一種不可缺少的精神需求

　　■歷史不僅有用，而且有大用

　　■倘若我們對歷史欠缺必要的了解和理解，談國學、談傳承，都可能淪為一種口號

　　解放周末：《細講歷史》叢書的受歡迎，說明大眾對了解本國歷史是有很大需求的。

　　李學勤：近些年我在不同場合屢次說過，歷史雖不能吃，也不能穿，似乎與國計民生渺不相關，實際卻是社會大眾一種不可缺少的精神需求。

　　每一個人，不管從事什么職業、是什么身份，都會自然而然地對歷史產生一定的興趣，這或許可說是人的天性。人活在世界上，從哪里來，要往哪里去，是每個人都會意識到的問題，這就離不開歷史了。而且，人們不只想到自己，還會考慮自己國家和民族的發展，這就更離不開歷史了。

　　抗日戰爭時期，歷史學前輩錢穆先生在西南聯大講授《國史大綱》，所撰講義開頭便道：“當相信任何一國之國民，尤其是自稱知識在水平線以上之國民，對其本國以往歷史，應該略有所知”，“否則最多只算一有知識的人，不能算一有知識的國民�！�

　　解放周末：正是社會大眾對了解歷史有需求，使得歷史著作有了大眾化、通俗化的必要，使得歷史學者有了面向大眾的責任。

　　李學勤：確實如此。歷史學者的任務，不應只限于自身觀察歷史、探索歷史，更要把所認識、所了解的歷史，原原本本地告訴社會大眾，使大家對歷史有必要的了解和應有的認識。

　　其實，這是一個普遍原理：任何一門學問，最后總要回歸社會。如果不能回歸社會，它就起不了效用。以前的很多大學問家都很重視這方面的工作，不少 大家都寫過面向大眾的“小書”。我常拿中國科學院古脊椎古人類研究所舉例，創始人裴文中先生和楊鐘健先生，是著名的古生物學家和古人類學家，他們都寫過小 冊子。古脊椎古人類學是一門非常窄、非常深的學問，但裴先生和楊先生也在盡力將它推廣到社會上。

　　解放周末：有一種觀點與您的主張相左，即認為研究學問是學者的事，百姓吃飯穿衣，不需要知道這些。

　　李學勤：不是這樣的。特別是歷史學，它本來就和每個人都有關，我們每個人都是歷史上的一個鏈環。歷史和我們人類，和我們的民族、國家，都是不可分割的。

　　解放周末：但在上世紀80年代，一股“歷史無用論”思潮曾很洶涌。

　　李學勤：我第一次看到這種說法是在上世紀80年代初。有一次我去南開大學講課，經過學校主樓時，我看見布告欄里貼了一些壁報，上面在討論歷史有什么用。我搞了幾十年歷史研究，直到那天我才知道，原來還有人是認為歷史沒用的。

　　討論有用、沒用，先得搞清楚什么是“用”。如果流水線上生產產品才叫“用”，那歷史就沒有這種意義上的“用”。但歷史是國家、民族存在所必需的組成部分，沒有歷史，國家、民族都不存在了，你能說歷史沒用嗎？

　　歷史不是你想甩就能甩掉的。比如外國人只要聽我們說幾句話，就會知道我們是中國人。他怎么會知道的呢？你問他，他也說不出道理來。反過來，我們遇見一個美國人，和他說上幾句話，就知道他是美國人，而不是別國人。這就是文化的積累和遺傳，是改也改不了的。

　　不僅如此，歷史還是我們了解自身、了解今天的最好方式。我們從歷史上去找根源，明白我們的優點和缺點是怎么來的、怎么形成的，才能從根子上去繼承、去改正，去理解我們的今天。

　　以史為鑒，歷史不僅有用，而且有大用。

　　解放周末：所以，意大利歷史學家克羅齊曾說，一切歷史都是當代史。您也曾說過，對文化的傳承，首先就是對歷史的傳承。

　　李學勤：“傳承”這個詞本身就屬于歷史的范疇，一般的理解就是一代一代地傳下去。中國有5000多年文明史，這5000多年文明史本身就是一個 傳承的過程。如果這段歷史沒有被傳承，那我們的文化怎么可能被保存下來？文化的傳承和復興，更多依賴于對歷史的認知。倘若我們對歷史欠缺必要的了解和理 解，談國學、談傳承，都可能淪為一種口號。

　　今天，我們不僅可以從歷史中尋找精神和經驗；對當代發生的很多事件，我們也都可以從歷史中找到根據和力量。

　　歷史就像拼圖，明明是紅的底色，偏放一塊藍的進去，就不對了

　　■大多數人只曉得中國歷史的“下半身”，不曉得中國歷史的“上半身”

　　■“戲說歷史劇”看多了，人們容易把錯誤的東西當成真實的歷史接受下來

　　解放周末：叢書約稿順利嗎？耗費心力寫作這樣的通俗讀物，可能對作者來說回報并不高，因為不能算作學術成果。

　　李學勤：幸運的是，我們這些作者都是有社會責任意識的。美國紐約州立大學歷史學博士張德文參加了叢書中 《魏晉南北朝史》的撰寫，她在寫給郭志坤的一封信中說：“在知識大眾化、數字化的年代，歷史學者不應游離在這個歷史進程之外。個人電腦以及智能手機的普 及，大大促進了微知識的渴求。在此背景下，歷史學者的通俗表述為微知識的傳播提供了必要的積淀和范本�！币徽Z中的，說清了普及歷史知識的重要性。

　　我希望，類似“提倡史學家寫通俗讀物”、“通俗也是一種學術活動”這樣的觀念，能成為學術界的共識、社會輿論的主流。有了這樣的氛圍，才能激勵更多的學者去做普及性工作。

　　解放周末：大眾對歷史的好奇與興趣就像是一個空房間，如果專業的研究者不往里面裝進正確的東西，留出的空檔就可能被一些戲說、甚至歪說所占據。比如最近秦漢史成為“歷史戲說”的重災區，一些影視作品中部分歪曲的史實正影響著觀眾們。

　　李學勤：我不反對適當的藝術加工。歷史學、考古學里的知識，如果能被社會多多利用，我心里都是高興的。有時候，一些比較嚴肅的劇組也會來找我做顧問，我也就盡力從專業角度提一些建議。

　　歷史就像小孩子玩的拼圖，有些畫面殘缺了，得依靠史料和考古發現，用合理的想象去補全。但不能明明是紅的底色，你偏放一塊藍的進去，那就完全不 對了。我沒有資格去評論影視創作者，但希望他們能夠盡量貼近歷史，盡力避免造成不好的影響。而觀眾也要心知肚明，藝術創作終究是藝術創作，不能當成正史來 看。

　　解放周末：和以往通史作品相比，《細講》叢書將夏、殷商、西周、春秋、戰國單獨分冊，以五冊的篇幅介紹先秦歷史，使得早期中國歷史分量十足。這可視作補全拼圖的一種努力吧？

　　李學勤：是的。中華歷史上下五千年，大多數人只曉得中國歷史的“下半身”，不曉得中國歷史的“上半身”。秦統一中國后有2235年的歷史，但秦之前的中國歷史也有2000多年。作為中華歷史的源頭，不把這個“上半身”搞清楚，就解決不了“我們從哪里來”的問題。

　　解放周末：有些影視作品對歷史的“戲說”，就是因為對歷史的了解不夠。

　　李學勤：所以，盡可能準確地向大家傳遞歷史知識，是一個歷史研究者應該擔起來的社會責任。不顧歷史的真實，天馬行空，隨手挑來一個帝王或是一段歷史，添油加醋，攪拌一番，便是一部劇，這樣不好�！皯蛘f歷史劇”看多了，人們容易把錯誤的東西當成真實的歷史接受下來。

　　歷史可以細講，不可以“戲說”。

　　讓讀者讀古事而對今事有會于心

　　■向歷史這位老師學習，就要學習這種包容精神，要把其他文明的優秀成果很好地吸收進來

　　■我們不能被動等著別人來了解我們，而應自己積極有所為

　　解放周末：“戲說”的結果，除了導致史實上的錯誤，可能還會生成錯誤的史識。

　　李學勤：著名學者陳寅恪先生曾經講過，“在歷史中求史識”，即在歷史中尋求歷史的教訓。這是一個相當重要的原則。陳寅恪先生的論文中，有很多看 似純粹的歷史問題，但細察著述時間，并結合當時背景，即可看出他為文的苦心。所以，歷史著作的通俗化，還有一個很重要的方面，就是要引發讀者的共鳴，讓讀 者讀古事而對今事有會于心。

　　解放周末：從5000年的浩瀚歷史中，今天的讀者可以閱讀到哪些豐厚的精神遺產？

　　李學勤：中華文明是四大古文明中唯一沒有中斷、傳承至今的文明。這點相當重要，過去我多次談到這個問題。有一次，我在中國科學院研究生院做演講 時又講到這個問題，下面有學生問為什么。當時我回答說，這是一個歷史上的謎，一個大大的難題，如果你非要我給出一個理由，我想就是因為中華文明具有很強的 包容性。

　　比如漢唐時期，很多當時并不屬于我們王朝的人在朝為官，我們并沒有排斥他們。我們對外來文明，從不采取排斥態度。

　　我們不僅有包容的態度，有時還會采取主動的行動。唐僧取經就是個很好的例子，知道印度有好的文化，就不辭辛苦地把它取來，融匯到我們的思想和文 化中去。今天，我們向歷史這位老師學習，就要學習這種包容精神，要把其他文明的優秀成果很好地吸收進來。我們要有這個文化自覺。

　　解放周末：這種文化自覺，也在于今天我們怎么面對歷史。

　　李學勤：我們首先要做的是“盤家底”，把基本的歷史告訴大家。我們中國的歷史文化家底是非常驚人的，所以，我們要先抓住一些基本的東西�！都� 講》這套書，就是給大家一個基本的框架：歷史上到底發生過些什么，哪些是值得提到的。當然，我覺得這套書在文化史方面還是弱了些，這是一個缺憾。

　　歷史是最好的教科書，作為教科書，首先要準確，要以事實為基礎，不能夸大、歪曲和隨意抹殺。

　　解放周末：從自我的視角中跳脫出來，放在世界大格局中，我們該如何看待我們的歷史？

　　李學勤：我認為，總的來說，世界對中國古代文明是低估了。上世紀70年代末，我在美國見到漢學家蘇立文時，他告訴我，為了在歷史教科書中加進去 兩頁關于中國的內容，他們爭取了很多年也沒爭取下來。我不知道現在的情況怎樣了，但西方的傳統確是從希臘、羅馬這條線延續下來的，在他們多數的古代史中， 所謂的東方并不包括中國，而只包括西亞到中東這一塊，整個世界并沒有完全連在一起。

　　但我們不能被動等著別人來了解我們，而應自己積極有所為。比如絲綢之路，我們過去講絲綢之路只講到新疆，新疆之外就不管了，對中亞、西亞，以及 西方的深處，對這些地方以及它們互相之間的關系，我們的研究是非常不夠的。我曾建議西北大學開展絲綢之路的研究。我說西北大學最應該研究絲綢之路，而且一 定要研究境外這段。在西方，早已興起了一門叫歐亞學的學科，還出版了歐亞學學報。

　　在今天，當我們的國家、民族正在走向偉大復興之際，尤其有必要推動歷史學面向大眾。中國有5000多年歷史，擁有燦爛的文明，我們有義務把這樣的史實告訴社會大眾，提升大家建設祖國、走向世界的凝聚力和自信心，這應當成為當代歷史學者的襟懷和抱負。

　　同時，我們也要推動歷史學面向世界。探索中國古代文明，一方面對中華民族有重大意義，另一方面對認識人類的文化同樣具有重大意義。