梁曉聲：當代文學亟需提升民族心性

　　昨日，梁曉聲做客龍崗讀書會“名作家與你面對面”活動，作“關于多元文化的思考”的主題演講。 記者 張尉心 攝

　　◎ 深圳特區報記者 張尉心

　　實習生 張彥豪

　　昨天下午，應龍崗區委宣傳部邀請，著名作家、“知青文學”代表人物梁曉聲做客龍崗讀書會“名作家與你面對面”活動，做“關于多元文化的思考”的主題演講。

　　這個與共和國同齡的老人，頭上有過不少頭銜，“平民代言人”、“理想主義者”，老了老了，又被冠以“最老憤青”。然而記者面前的梁曉聲，憤懣文 藝作品“娛樂至上”，他擔憂民族心性幾時提升，他的書出版了，電視劇卻“難產”。撇去“憤青”的標簽，今日之梁曉聲，心性恰如他近兩年結集出版的兩本文集 書名：《郁悶的中國人》和《忐忑的中國人》。

　　近代梁啟超曾在《小說與群治之關系》中談到，小說有四種“神力”：“熏、浸、刺、提”。梁曉聲解讀任公的話，“‘熏（陶）’，是心性上要向善。 ‘浸’是長期‘熏（陶）’后，有了對別人命運的關注�！�刺’，我們都能理解，就是批判，就是魯迅說的投槍和匕首。但是，無論批判也罷，還是‘熏’、 ‘浸’、‘刺’后，都要‘提’，都要把全民族的心性提升起來�！绷簳月曉谥v座中認為，借用梁啟超的標準評價當代文學，始終缺少這四個字。

　　梁曉聲給記者梳理現當代文學的“熏浸刺提”，始終緊鎖著眉頭。他說：“魯迅一生做的事情都是‘刺’。魯迅的‘提’主要在雜文上。用‘刺’的方式想要達到‘提’的作用�！�

　　“梁啟超說的‘提’是心性的提升，是指民族提升到以善化解仇恨，告訴當代人怎樣提升自身修養。一直到上世紀80年代，我們的文學才開始有了反思。一部分反思為什么國家會走歪路，另一方面是人性的反思�！绷簳月曊f。

　　梁曉聲對文化進入商業時代的感覺是“太快了”。他感到，文化只起到了文化功能中娛樂的部分，電影、電視劇的制作者與觀眾、讀者達成默契，僅僅是放松和找樂子。

　　我們的觀眾是只要讓我樂就行

　　深圳特區報：文藝作品的“提”實現不了，有什么弊端？

　　梁曉聲：我也看到有一些書籍還在秉承先賢們的愿望，但是這樣的作者和讀者都太少太少�？墒窃谖鞣�，梁啟超們主張的文學、文藝與人的關系已經被體 現了近一兩百年。我們今天感覺到，文明在中西方不一樣。文明不會自己產生，五星級賓館鋪上好地毯就不會隨地吐痰，在機場也不會隨地吐痰，但是在公共汽車上 就可以隨意吐痰，這是環境本身，但是這些“提”不能是內心心性的“提”。你可能離開這個賓館，你怎么對人，是什么態度就又是什么態度了。

　　深圳特區報：西方文藝作品的價值有值得借鑒的嗎？

　　梁曉聲：不妨看看好萊塢。美國人很商業，也拍了很多垃圾電影。但是美國有別的一面，我們看《辛德勒的名單》、《拯救大兵瑞恩》、《林肯傳》，雖 然有爭議，但是你能夠看出人家是認真在寫一個人物。同時好萊塢也沒有放棄尋找好作品，伊朗、前蘇聯都得過奧斯卡獎，說明人家是可以克服歧視，承認反思的。 可是中國電影現在沒有反思、沒有批判，我們都是中間狀態。就是給你娛樂，一切題材都娛樂化。我們的觀眾也是，你只要讓我樂就行。所以我很失望，不知道我們 的民族幾時怎樣可以提升民族的心性，該怎么樣“提”，我覺得這是一部沉重的文化史。

　　以后不再寫知青小說

　　去年，梁曉聲在知青小說《返城年代》的發布會上說，“以后絕不會再寫知青題材的小說了�！眴栔�原因，梁曉聲答曰，“我個人覺得知青是我不經意間 背在身上的寫作責任，一路寫過來，已經對得起知青兩個字了�！比欢�由他自己編劇的同名電視劇卻遲遲難播出，這也成了梁曉聲心里不得不背負的“責任”。

　　深圳特區報：你怎么看中國影視的商業化傾向？

　　梁曉聲：中國電影已經完全商業化了，你看電影有反思嗎？但是我和導演李文岐在意識之外，總想講點意義。假如這些知青作品都按《山楂樹之戀》那樣 寫，可能就沒問題。對于我來說，我又不能按著《山楂樹之戀》來寫，就“多少”要帶出來一些，就因為那“多少”，就有了一系列的問題。其實即使這部劇播出 來，到了讀者、觀眾那里，也會被批評“太淺了、反思太淺了”，這個悖論我沒辦法解決。

　　我不上網，但是我了解網上的事情

　　深圳特區報：您在最新作品集《忐忑的中國人》開卷就說，這本書想寫寫“看客”，是魯迅當年筆下的“看客”嗎？

　　梁曉聲：我想今天中國的看客主要在互聯網上。許多事情沒人關注是不可以的，網絡上需要有人主持正義。我為啥要稱他們為“看客”呢？因為可能大多 數人上網還是關注八卦、緋聞。網上許多人雖然對這個社會有所不滿，雖然覺得應該改變、改革，但是他個人不覺得自己也有責任，也不會做什么。所以我在書中寫 道，“但若將中國進步之大希望寄托在四億多中國特色的網民身上，我認為純粹是無望之望的寄托罷了”。

　　深圳特區報：我讀您的文章了解到，您不上網，但是對網上的事情并非一無所知。

　　梁曉聲：是這樣的。我了解網上的事情，主要是看鳳凰衛視的《天下被網羅》，一些網絡熱點都會提到。我覺得人也不需要接受那么多信息吧？

　　深圳特區報：現在微博上活躍著很多“大V”，不少跟你同時代的作家、學者都因此成了“意見領袖”，你想過要加入他們嗎？

　　梁曉聲：我不會。我習慣把真正的想法寫在文章和書里。因為年紀大了，越來越對自己的文章立場、觀點更多持懷疑的態度，不是懷疑別人而是懷疑自 己。寫文章有時間沉思下來，力求全面。而微博只是一種“表態”，“表態”很容易，甚至一句臟話也是“表態”。微博上有些深刻的話，可是今天也沒有誰比誰不 深刻，大家看得很清楚。所以微博多我少我，沒什么分別。如果我在網上寫一個文章，有一千、兩千人讀了，就已經很不錯了。但是寫書的人越來越少了。