海巖：文學只是業務愛好 會刻意與時代保持距離

http://www.jchcpp.cn 2013年05月17日10:04 來源：晶報

唐代敬陵石槨局部(上)及外觀

　　近日，因《便衣警察》、《玉觀音》、《永不瞑目》等作品而紅了近三十年的著名作家海巖，在闊別文壇5年之后，新長篇小說《長安盜》近期由鳳凰聯 動出品上市。該書故事源起《新聞聯播》的一則真實新聞報道：“西安警方成功追回被盜墓團伙非法偷運出境的唐朝敬陵石槨�！本戳甑氖Ц`引發了一場有關人性、 名利、道德、法律等的探討�！芭�性”是海巖一直刻畫的主題核心，而公安又是海巖創作故事的一種主要題材。5年過去了，海巖為什么不寫言情而改寫盜墓了？他 筆下的女性與公安，感性與理性之間又將擦出怎樣的火花？上周，晶報記者在北京與海巖面對面，就新書種種以及海巖熱愛的家具收藏、生活方式、人生態度等諸多 問題作了深入的交流和探討。

　　關于《長安盜》

　　在真實與虛構中拿捏分寸

　　被盜的是唐玄宗老婆武惠妃之墓

　　晶報：聽說《長安盜》的故事源于一個真事，對你而言，算是命題作文了對吧？

　　海巖：的確是一個真事，是幾年前發生在西安的大事件，我受公安部的委托，把這件事描述出來�？梢哉f，算是命題作文了。

　　晶報：具體是怎樣的一個案件？故事的賣點在哪里？

　　海巖：是關于盜墓的一個題材，唐玄宗老婆的墓被盜了。唐玄宗是中國歷史上最出名的皇帝之一，他創造了唐代的開元盛世。唐玄宗的老婆，這里指的是 武惠妃，她是武則天孫女，生下來后被武則天收養，武則天倒臺之后她被貶為宮女，后來她幾乎重演了武則天的奇跡。唐玄宗為了她廢了王皇后，殺了太子，凡是反 對武惠妃的，或貶或殺。歷史上說是武惠妃辭而不就，朝野擔心武則天歷史重演，所以唐玄宗沒有立后，做了昭告，授她惠妃�；蒎�不是一個稱謂，而是一個官職， 昭告的意思是說不設皇后，惠妃禮同皇后——宮中的禮儀等同皇后。

　　《長安盜》中敘述的被盜的墓是貞順皇后墓，貞順皇后是從武則天到楊貴妃、唐代從盛到衰的聯系人，聯系了整個歷史的脈絡。唐玄宗開創開元盛世20 年，在中國古代史最繁榮昌盛的這20年，中國最有權勢的女人就是武惠妃，就是貞順皇后。唐玄宗很浪漫，但是歷史上沒有一個人比唐玄宗更專情的，為了武惠妃 可以做很多事情，比如她不能做皇后，唐玄宗就讓她禮同皇后。武惠妃死后，唐玄宗又想讓楊貴妃作她的替身，楊貴妃長得非常像她。

　　我介紹這么多的背景歷史，其實就是想讓大家明白武惠妃是怎樣一個歷史人物，這本書說的就是她的墓給盜了。

　　盜走的是全球最大、最精美的石槨

　　晶報：她的墓里被盜走的是哪些重要的文物？

　　海巖：這是一個空墓，但里面有一個石槨，這個石槨是迄今全球發現的11具石槨當中被認為最大，最精美，級別最高，重量最重的石槨。它里外滿雕，上面布滿各種各樣的藝術雕刻，門是貼金的，沿廊都是彩繪。這對研究中國美術史和中外文化交流方面，有非常重要的價值。

　　記者：聽起來要盜走這個石槨非常之難？

　　海巖：這個石槨歷代都沒有被盜走過，因為其重量就達28噸，要盜走，技術含量要非常高。不過，這次是被犯罪分子從地下15米抬到地面，從地面抬到美國……這是中國歷史上最重的國寶級文物被盜運出境�！堕L安盜》說的就是這件事。

　　晶報：這么大的東西被盜運出境，他們是怎么做到的？

　　海巖：事實上，我國文物多次被盜運出境，而這次是盜運出境史上最重的文物，也是歷史上國寶級文物被追索回國唯一成功的案例。這件事，公安機關覺得為人民、為歷史立了一個功。

　　先寫電影劇本再寫小說，細節有虛構

　　晶報：這樣的命題作文找你來寫，你當時第一反應是怎樣的？

　　海巖：當時《新聞聯播》播了這個新聞，公安部一位領導給我打電話，問，昨天晚上你看《新聞聯播》了嗎？我說看了。他說咱得寫這個東西，我說寫 吧。他說你得寫，我說我寫不了，我上班，我忙，我身體也不好。他說你得寫，你雖然不在公安系統很多年了，但還兼了全國公安文聯副主席，你得為公安干警做點 事。

　　后來公安部以及西安市公安局的人把我拉到陜西歷史博物館看了這個被追回的石槨——這個東西不對外展覽，對媒體只開放過一次，到現在也不對外展覽，是放在只供外國國家領導人看的館里面去了。

　　從西安看完石槨后，感覺不寫就不太好意思了。當時他們問我是寫電視劇還是寫電影？我說當然要寫電影了，誰寫電視��？電視劇太長了！電影幾萬字應付一下吧。于是，我就先寫了一個電影劇本。

　　晶報：這是一個真實的事件，在寫小說的過程中，虛構的成分多嗎？

　　海巖：唐玄宗就是唐玄宗，不是唐某宗，所以很難虛構。而且你寫的是一個執法機關，你真不能說他們的缺點。不說缺點，哪來的矛盾？沒有矛盾哪有小說？因為沒有沖突嘛。

　　晶報：事實上，犯罪分子和公安機關之間應該還是有矛盾的吧？

　　海巖：這個犯罪分子就是一幫農民，公安部門要求，第一，不能把犯罪分子寫得太聰明，太強大，就像港臺或者美國電影似的，我們社會不是這樣的�？� 美國電影真實不真實無所謂，但是，你寫中國具體的事寫得太邪乎了是不行的，犯罪分子不能太強大，顯得他太囂張。同時呢，你也不能把犯罪分子寫得太草根，否 則我們公安機關干嗎呢？所以說，犯罪分子什么水平我得拿捏好。

　　晶報：那么，真實成分大概占百分之幾？

　　海巖：所有的事都與這有關，第一，歷史不能虛構；第二，這個大的破案的過程，基本上要真實。但是，細節你可以虛構，人物可以虛構，他們刑警大隊專門破這個案的領導四五十歲，但我就寫成二十多歲。另外，我把西安寫成長安，這樣將來拍電影的時候，就沒必要非得在西安取景。

　　在商業社會，歌頌單純的愛情

　　晶報：愛情在你這本書中占有怎樣的比重？與你以往小說里的純美愛情相比，《長安盜》會有什么特別之處？

　　海巖：創作這本書的初衷肯定不是為了尋找愛情，任何作家不管什么原因動了筆，肯定會寫自己對生活的認識或者寫自己對生活的向往。這個時代是一個 比較商業化的時代，我最向往的肯定是不商業化的東西，肯定是比較單純的東西。單純的東西在我們商業化時代有沒有？不能說沒有，但可能不多。不能說這個時代 完全沒有愛情，但是，這個時代很多愛情都是交換的，都是交易。在年輕人間，他們會產生一些很單純的愛情，這是人的本性，這是我們要歌頌的。

　　晶報：這個愛情很純美吧？

　　海巖：這個愛情不是主線，但是有。我是想寫一些溫暖的、單純的、簡單的東西，這個東西在人的本性上是有的。而愛情和自古至今的利益斗爭攪在一起，本身也是讓讀者對比，他認可哪些現實，他更喜歡哪些東西，這是由讀者去思考的問題。

　　記者：因為是命題作文，在寫作過程中，有沒有影響到你的發揮？

　　海巖：如果是完全虛構的事，你想怎么寫就怎么寫，你可以寫得更復雜，更尖銳，沖突更激烈。但盜墓這個真事你不能想怎么寫就怎么寫。換句話說，你 要讓讀者看到也覺得是真實的，讓公安人員看到也覺得是可以接受的。同時，各種法律條文衡量下也需要是真實的。另外，站在中美關系上，需要從外交角度看，中 方可以接受，美方也可以接受，別弄出外交糾紛來，這肯定要考慮。

　　晶報：《便衣警察》時代的你對國家大事都很關心，現在你還關心政治嗎？

　　海巖：現在不太關心，誰上來，誰下去，愛誰誰，不太關心�，F在這個時代，大家更關心房子、車子、孩子，能不能出國，能不能提級。我更關心我眼前工作上的事，商業時代人都比較自我，以自己為中心，跟自己無關的事沒有興趣。

　　關于生活

　　“我會刻意與時代保持距離”

　　晶報：離開文壇這5年你都做了什么事情？你會擔心被讀者遺忘嗎？

　　海巖：我每天都要上班，很多事情要做。另外，我也提不起精神寫東西，我們那個時代跟現在這個時代不太一樣了，現在市面上，我們不太喜歡的作品特 紅，看不出來意義的作品特別受追捧。還有這個時代很多現象，不是我最喜愛的現象。不過呢，我倒是覺得這個時代有一個好處，就是每個人都可以有自己的生活， 你可以貼近時代，你也可以跟時代拉開一個距離。我自己呢，會刻意與時代保持距離，我不太參與各種活動，頒獎、授獎之類的，我能躲就躲了。讓自己不太跟這個 時代發生什么聯系，什么關系，這是我這幾年的狀態。我也不去批評誰，我也不去發表什么議論，每個人有自己的生活，自己的樂趣，我就為自己的工作，為自己的 樂趣，你就按照你自己生活方式生活就是了。

　　記者：你寫的愛情故事以及由此改編成的偶像劇打動了很多人，我關心的是，你自己的愛情觀是怎樣的？

　　海巖：從文學一般原理來說，能把愛情故事寫得非常豐富多彩的人，他本人的愛情肯定是非常沒勁的，本人的生活一定是相對靜止的。一個人的生活如果特別豐富，他不太容易讓自己的心沉到自己靈魂里去，不太容易思考。不太容易思考的人，就不太容易寫東西。我是這樣體會的。

　　晶報：你對莫言獲諾貝爾文學獎你怎么看？

　　海巖：最滑稽的是莫言獲獎還有人祝賀我呢，我說你連莫言與海巖都分不清，太沒文化了。我身邊的人，對文學完全不接觸的。我說我叫莫急，完全不著急。

　　莫言的文學成就在圈里還是得到承認的，而他本人也非常低調，獲獎之后的狀態也非常不錯。紅的人，他生活的環境、他遇到的人對他的態度，完全不一 樣，時間久了，人就會變化。莫言紅到這個程度，還能夠保持現在這個狀態，真的非常不容易了，這個說明他平常做人的基礎非常好。(笑)

　　另外，中國人一直有一種弱勢文化的心理，所以只要在國外獲一個什么獎，大家都瘋了。得了西方主流文化的獎項，在中國引起的狂歡，是非常引人矚目的。這就是弱勢文化的心態，一定需要別人的承認。

　　晶報：海巖的名字曾經也是紅遍大江南北，到現在，你還是熱度不減，你覺得自己有哪些改變嗎？

　　海巖：我倒真不是說控制了自己的狂喜，真沒有，主要是我的價值觀的問題，我對這個不是特別的重視，你說“紅”這件事讓我特快樂？這個真沒有。我這個人特別不喜歡受關注，我希望過一種特別散淡的生活。

　　我在中國的作家里，第一，肯定不是最好的。第二，肯定不是特紅的。但我是紅的時間最長的，從1982年的《便衣警察》到現在，基本上還是有人認識海巖這個名字。

　　我從事酒店職業也比較有名，也算是行業領袖，但是大眾不知道。我有自己的其他的場，文學對我只是業務愛好，是工作之余做的事情，我生活的這個圈子里沒有人談文學，你要拉著誰談文學，那別人肯定會用奇怪的眼神看你。

　　晶報：你這么多年一直保持這么年輕的秘訣是什么？

　　海巖：你知道為什么自拍照都愛把手機鏡頭舉上去斜著拍？就是覺得要把自己的姿態放低，包括我給別人簽名，一般都會寫“誰誰誰批評”，你自己在低 處，一切相對都比較好。我自己其實很少運動，每天都要正常上班，睡覺也比較晚，很少去養生保養什么的。我最想跟別人分享的是，一定要保持開心，心情愉悅， 這一點非常重要�，F在我遇到有人告訴我：“海巖老師，今天有人在網上批評你了”，我都會說：“你明明知道在批我，還讓我看？”遇到贊揚我的，我立刻和顏悅 色：“您坐，慢慢說！哈哈……”我現在就是覺得一定要把快樂放大，把不開心的事情屏蔽。

　　晶報：現在的中國，是一個信仰缺失的國家，大家都在尋求某種精神上的寄托，你對此怎么看？

　　海巖：西方的宗教觀是懺悔，求來世。中國的宗教觀是現世，而且必須馬上，比如保佑我生孩子、發財、考學等等，全部是世俗的訴求。我在寫《你的生 命如此多情》時，有一個人殺了人跑去拜佛，然后跟同伙說：“我買了500塊錢的香，你也拜拜佛吧！”然后他的同伙說：“你才花了500塊錢，讓佛幫你這么 大的忙，這樣的佛，有靈性嗎？”

　　關于收藏

　　穿90元西裝，搞古家具收藏

　　晶報：我們知道你喜歡收藏各種古典家具，有很多收藏家遇到自己喜歡的東西，傾家蕩產也買，買來之后打死都不賣，這是頂級收藏家的狀態。目前而言，你是什么樣的收藏家狀態？

　　海巖：半頂級，我會以貨易貨，或者把這個東西讓給喜歡的人，我拿這個錢去買。搞收藏的人，手里都是緊巴巴的，你看我這褲子穿多少年了，你看我這 鞋也很舊，平常我吃一百元以上的飯都覺得特奢侈，我穿的西服都不超過一百元。我不抽煙，不喝酒，不吃零食，不打牌，不唱歌，不打高爾夫。

　　晶報：為什么會買幾十元的西服？

　　海巖：我是做酒店的，吃好是我的工作，我對穿衣沒有要求，我為什么買90元的西服？因為我過生日是冬天，朋友送的衣服都是比較厚的。這些衣服我 夏天也穿著，結果別人就老說我，后來我就去買衣服，我一看有90元的西服，就買了三件，270元。就這我還問別人能不能打折，結果人家告訴我這已經是打了 折扣的，就沒有給我打。

　　記者：你是從什么時候收藏家具的？你現在收藏的方向是什么？

　　海巖：我是喜歡收藏家具。我收藏起步不是很早，因為當時資金不充裕，時間也不充裕。我收的一些家具，當時覺得很貴了，現在漲了150—200倍，這些都是2000年以前收的。

　　晶報：你買得最貴的是什么？

　　海巖：我買得最貴的不一定是最好的，靠后的就比較貴，有一些買得很好的東西、現在很值錢的東西，當時買得不貴。

　　晶報：對你而言，收藏是純粹的愛好還是為了投資？

　　海巖：我現在所有的藏品都免費捐獻給一家櫚木藝術館了，藝術館是由別人投資的，我的產品是用合同的方式全部永久無償捐給這個藝術館，我不能傳給 子孫，不能傳給家人，不能今天看著缺錢了就賣一件，它是永久無償在藝術館陳放，總共有800多件藏品。這些都是流傳于世的古典家具，我把這個事情做好，對 國家，對未來，對未來的年輕人，都有好處。因為家具是反映中國人生活方式、起居文化一部分，我把這個事做好就完了。

　　晶報：完全沒有不舍之感嗎？你兒子對此有意見嗎？

　　海巖：我兒子開始有意見。有一天我們爺倆一起看電視，電視上正在播放我的一個訪問，說我要把自己收藏的家具捐出去，不傳子孫。我兒子看完后說： “啊，你不給我了？”我說：“你要它干嗎？這個東西過去可能都是達官顯貴甚至皇帝用的東西。我們家墳頭上沒有這片草，我們用這個東西，它就把我們福氣都占 住了，我現在把它捐給社會，不但不占我們福，而且還積我們德。我們活也活不了多久，積德及子孫，這樣不好嗎？”知道這個事的時候，我媽媽、姐姐都非常支 持，她們說：“你是一個偉大的人，做了對社會有好處的事，我們都支持�！痹谶@種氛圍下，我兒子只好表態說：“好吧！”我兒子尊重我的選擇。

　　能把愛情故事寫得非常豐富多彩的人，他本人的愛情肯定是非常沒勁的，本人的生活一定是相對靜止的。一個人的生活如果特別豐富，他不太容易讓自己的心沉到自己靈魂里去，不太容易思考。

　　《長安盜》內容簡介

　　趙紅雨在辭掉刑偵工作準備讀研的假期里，遇到了改變她一生命運的大事。身為知名電視節目《唐史講壇》主講人的生父萬正綱上門認親。不料，一起轟 動一時的“貞順皇后敬陵失竊案”，將逐漸開始接受并適應這份親情的父女二人拉進了一場名利與財富、道德與法律的爭鋒交戰中。情理與法理、名利與情義、金錢 與文化，各種交鋒論衡，案件曲折迷離，人性拷問深刻。