一個健康的社會，不會光捧成功者

——對話復旦大學哲學學院教授王德峰

　　王德峰認為，大學不應該只滿足于培養“社會精英”，而更應致力于培養能夠擔當天下的“民族脊梁”。

　　“今天，我們從中小學到大學的教育，更多的是在教知識、技術、專業，唯獨缺少文化。我們培養了很多精致的利己主義者，很多高學歷的野蠻人，他們是冷冰冰的�！�

　　在解放日報文化講壇上，演講嘉賓鮑鵬山提出的“高學歷的野蠻人”說，見報后備受讀者關注，引發網絡“瘋轉”。

　　“野蠻人”與“高學歷”的混搭，為何如此“彈眼落睛”？它是否戳中了社會的某些痛點？帶著這些問題，《解放周末》專訪了復旦大學哲學學院教授王德峰，聽這位大學生眼中的“哲學王子”講述由“高學歷的野蠻人”引發的深層思考。

　　■本報記者 劉璐

　　不少孩子被培訓成了考試機器，卻在人文修養上留下很大的空白

　　解放周末：在您的生活詞典中，“野蠻”這個詞是怎么解釋的？

　　王德峰：野蠻，最直接的就是傷害別人、損害別人的利益，在現代社會中，這畢竟是少數，而非普遍現象。但野蠻還有一種表現形式是，缺乏基本的倫理精神，凡事都有功利性，雖然未必傷害別人。假如從這個意義上講，今天社會上“野蠻人”還真不少。

　　解放周末：“野蠻人”與“高學歷”的混搭，為什么如此吸引眼球？它是否戳中了社會的某些痛點？

　　王德峰：我想，對這種現象，大概許多人是有親身體會的。比如，一個企業招了一個碩士或博士，但出人意料的是，這個人才出賣了企業的利益，令雇主蒙受損失。比如，有些高學歷者在創業過程中無底線、無原則，巧取豪奪。

　　現在不少行騙的手段，沒有一定專業知識和技術，還沒法實現。大家談之色變的食品安全問題中，不少有害添加劑，也要借助一定的高科技才能“成全”。你看，這些人都是挺有本事的，可本事用在了錯的地方。

　　種種情況累積到一定程度以后，很多人就會疑惑、會質問：為什么有這么高學歷的人還會這樣？

　　解放周末：產生這樣的反差，是否因為在人們潛在的價值判斷中，高學歷的人應該是文明的，是具備基本文化素養和倫理精神的？

　　王德峰：對，因為中國人有一個很好的傳統，就是把教育看成對一個人成長的全方位培養，高等教育更是如此。過去，人們常說大學生吃香�！俺韵恪�，不僅是因為這個學歷，也是因為人們認為一個人受過高等教育，就應該是知書達理的，思想境界會比較高。由此可見，“高學歷”這個概念里其實隱藏了一個前提，即你是有責任感的文明人，是正人君子。所以，當“高學歷”與“野蠻人”聯系在一起的時候，必然造成強烈的反差，引發“彈眼落睛”的效果。

　　解放周末：社會普遍對高學歷者有較高的道德期待。然而，在現實中一些接受過高等教育的人，卻做出了與自身教育不相稱的行為。究其原因，人們往往會認為教育難逃其咎。

　　王德峰：應該承認，這里確有今天我們的教育存在的問題。按照我們中華民族的傳統，領會世界、感悟真理的教育，早在孩提時期就應該開始。過去，成年人在孔子、孟子、莊子的言論中體悟生命的意義，后來還編了專門給兒童閱讀的經典。比如，《三字經》里第一句話“人之初、性本善”，就是哲學的命題，是一個孩子接受哲學教育的開始。但是今天，我們似乎與這個傳統疏遠了。

　　解放周末：今天很多孩子疏遠了這個傳統，而在各種知識、技能、證書間蹣跚起步。

　　王德峰：現在的不少孩子在小學、中學階段就被逐漸培訓成了考試機器，而那些人類優秀的文學、哲學經典，卻幾乎沒有接觸過，在人文修養上留下很大的空白。

　　當他們進入了大學后，又被分到各種專業進行專門人才的培養，如果不是主動選擇，還是不太會有機會去接近這些經典。那么，就算他(她)是一名高學歷者，他(她)也很可能同時是一個人文修養有空白的人。更嚴重的是，這樣的孩子，他們的人生觀、價值觀，容易偏向一個競爭社會的功利主義目標。說得極端一點，就是“有知識、沒文化”。而一個“有知識、沒文化”的人，會缺乏人生的基本信念，精神上沒有一個可以安頓的地方。這個問題很嚴峻，但是人們似乎有些司空見慣。

　　如果大學只能培養出與社會多元職業結構相一致的各類職業人士，社會的良知也就無從表達

　　解放周末：是什么讓我們在注重知識傳授、職業培訓的同時，忽略了與人的精神成長相關的培育？

　　王德峰：今天的中國，一方面處在社會轉型的歷史時期，另一方面不可避免地卷入了經濟全球化的世界歷史進程中，兩者交織，形成種種張力，使得我們的教育不得不面對一種全新的時代境遇。在這種境遇下，產業化進入了社會發展的各個領域。

　　就高等教育而言，如果一所大學所頒發的畢業文憑的價值，直接由它為社會所提供的職業人才的優秀程度來衡量，那么大學就不得不通過市場效應來追求自己的聲譽。這樣的目標，勢必造成大學課程體系的重組、人才培養目標的重新表達。

　　解放周末：這就可能培養出在專業領域相當出色，但在情感、精神上缺乏溫度的“人才”。

　　王德峰：是的，如果大學只能培養出與社會多元職業結構相一致的各類職業人士，那么民族的命運就會被資本邏輯所操控，社會的良知也就無從表達。所以，我以為大學必須抵制這樣的目標，哪怕這種目標短時期內似乎可以“適應社會發展需要”。

　　解放周末：大學與社會之間，不應是簡單的適應關系。

　　王德峰：當今的社會，因為產業不斷變化，導致職業結構經常在變。于是，舊的職業消失，新的職業隨之而來。而大學，不可能為未來社會提供所有預先設定好的職業人才，也不可能為每一位學生提供終身可用的知識結構。

　　解放周末：大學教育能夠提供給人的是什么？

　　王德峰：大多數人通過小學、初中、高中階段的教育，都能獲得基礎知識和基本技能的訓練。高等教育的不同之處在于，它在此前教育的基礎之上，把人引領到問題的探討中去。從這個意義上講，大學教育意味著一種“深造”——讓學生觸碰到學術本身的問題。在大學里，學生要寫學術論文，寫論文不是照搬具體的知識，而是要探討問題。在這種探討中，人會初步形成一些“學者氣質”。

　　解放周末：您認為什么是“學者氣質”？

　　王德峰：“學者氣質”有多個方面。首先，通過大學的學習，你能意識到自己的無知，這會使人一生都保持虛懷若谷的態度。這種態度不是出于禮貌，而是真實的，你永遠都不會自以為是。

　　然后，你能體會傾聽的必要性，尤其是當自己的觀點遭到反對時，能夠打開心扉接受不同的意見。你不會認為自己的觀點就是唯一正確的，也敢于懷疑自己，勇于面對問題。

　　接著，當你逐漸明白你所研究的學問在人類文明體系中的位置時，你就能把它放到學問的意義系統當中，重新認識和評價。

　　最后，你還會認識到，任何一門學科，歸根到底都是建立在人類思想與精神的根基之上的，你也能感受到本民族的文化與世界上其他文化的差別。

　　解放周末：對于大多數日后未必成為真正學者的學生而言，這種“學者氣質”會對他們今后的人生產生什么影響？

　　王德峰：我認為，在一種理想的狀態下，當一個學生經過了四年甚至更長的學術探索和學術體驗，當他(她)帶著學歷走上社會之后，同時也帶上了這些學者的品格和修養，哪怕不做學問的時候，也習慣了用這種方式去思考問題。他(她)可以去做商人，那是懂康德也懂孟子的商人；他(她)也可以成為工程師，那是有人文情懷也有天下關懷的工程師。不管從事什么職業，他(她)都堅信，知識也好、技術也好，都是要為人類造福的。這樣的高等教育就是成功的。

　　至于一個人將來能不能真正在學術上有所建樹，那是另一回事，而這也不是最重要的。高學歷者最重要的特征在于：他(她)是兼備學術精神和道德制約的獨立人格。

　　假如你把發財作為你的人生目標，那就肯定錯了

　　解放周末：現實是，不少人認為，要想在激烈的社會競爭中立足，必然要以犧牲一部分理想和情懷為代價。

　　王德峰：確實，有的大學生在學校里聽課聽得很激動，認為自己從中獲得了道德力量，明確了人生追求�？墒菦]幾年，他就會回來跟老師講：“學校里說的很多道理，到了社會上一點都沒用。不瞞你說，我已跳過多次槽了，每一份工作都做不長，與最初的職業理想已經漸行漸遠，內心非常迷惘�！�

　　解放周末：您怎么解開這樣的迷惘？

　　王德峰：若我面對這樣的學生，我會告訴他，一個人學的本事要通過你從事的職業體現出來，當你投身于一種事業，你一生的意義就是這個事業賦予你的。你在比較目前的職業和下一個職業的時候，“更好”的標準是什么？僅僅是某種社會地位的提高或者薪水的增加嗎？

　　我們現在之所以容易忘記初心，容易被一些光鮮炫目的表象牽著鼻子走，就是因為很多人從事的職業與自己的人生理想無關。我曾經面試過一位上海重點高中的應屆畢業生，當我問他對自己將來的期望是什么時，他的回答是成為一名成功的企業家；我問他這是否也是他的人生理想時，他回答說正是。我默然。

　　解放周末：這是把職業理想與人生理想混為一談了。

　　王德峰：在過去，這兩個概念常�？梢灾睾�，比如一個人一輩子做醫生，醫生就是他的職業，他同時也在這個職業當中實現了個人生命的意義。這就是職業理想與人生理想相重合，這是一種幸運。然而，在今天這種重合出現的概率很小。

　　解放周末：這可能緣于今天的“理想”常常被某種“成功”所捆綁了。很多人把社會地位和財富，奉為“成功”的核心內容。

　　王德峰：這就是我們這個時代的“病癥”。一個健康的社會，不會光捧那些發財的人、成功的人。你是首富，這確實是一種成功，但成功絕非只有這一個標準。比爾·蓋茨、喬布斯都是成功人士，他們所擁有的物質財富也很可觀，但我認為他們最值得稱道的，還是他們貢獻給人類的思想和精神。

　　年輕人在成長過程中如果受到這種社會“病癥”影響，就會把人生的目標設置得非常狹隘。一種是求“一夜成名”，所以今天選秀節目那么熱鬧。我有時候看電視，每一輪比賽后，被淘汰的選手總是淚流滿面，我就覺得奇怪，這有什么好哭的呢，這不是來玩的嗎？可是別人告訴我，這可不是來玩的，有人真的是把自己的人生賭在這場比賽上了。還有一種目標，就是成為商界“精英”�，F在社會上經常有這種活動，把一些商界領袖請來，請他們談自己成功的經歷。這些現場總是涌滿了年輕人，他們都是來看自己崇拜的英雄的，想知道這些人成功的流程是怎樣的。

　　現在，很多人努力讓自己要么一夜成名，要么成為商界領袖，如果兩者都不行，就把自己的人生判定為“失敗”。

　　大學生確實應當有謀生的能力，但無需擁有發財的能力，若果真成為富豪了，也不是壞事。問題在于：假如你把發財作為你的人生目標，那就肯定錯了。

　　不管這個時代與過去有多大的不同，人生的基本真理是永恒不變的

　　解放周末：人生理想的錯位，反映出并不只是某一個階段的教育出了問題，而是跟當下整個社會所追逐的價值觀有關。

　　王德峰：正是如此。我再舉一個例子。大學每年都有自主招生，據我所知，有些老師會專門教學生一些“面試技巧”。比如，怎么抓住面試老師最希望聽到的，編一套話讓考官聽著特別舒服。我就碰到過這樣的學生，我說到哪里，他應到哪里，好像全知道，但當我再問下去時，他就不知道了。我說：“你不知道，為什么要同意我剛才說的？”他說：“我們老師說的，考官肯定是對的，不要和考官唱反調�！�

　　還有，大學里為了應對求職，也會開一些相應的技巧課，這也很糟糕。應聘的時候，難道不應該老老實實地說話嗎？自己有什么能力，能做什么、不能做什么，不應坦率而言嗎？可現在有些學生把自己的簡歷包裝得特別漂亮，把自己寫得面面俱到、什么都會。如果我是考官，這些材料讓我看到的就是虛假、欺騙，這是缺乏基本誠信的表現。

　　解放周末：要在競爭中找到自己的一席之地，道德是基石，理想是方向，但有些人卻把這兩樣當成了包袱。

　　王德峰：愛因斯坦在非常年輕的時候就想明白了這個道理，他說：我們來到世界上，不應該希望自己能夠得到什么，而是應該問自己能夠做什么。愛因斯坦這個人，拿到今天來看，恐怕既不是“成功人士”，也算不上“社會精英”，更排不上世界富豪榜。大學畢業以后，他在專利局當一個普通的工作人員，這個職業當然不是他的人生理想，他的人生理想是實現一場物理學的革命來克服物理學面臨的危機�？少F的是，他堅持了這個理想，所以他能在專利局工作的那段時間里繼續自己的科學探索，并且最終獲得了成功。

　　我深信，不管這個時代與過去有多大的不同，人生的基本真理是永恒不變的。因此，我一直鼓勵我的學生們，在大學期間，除了抓住這個可以讓我們暫時遠離得失、追求真理的難得的自由機會，還應該好好思考一下：我的人生理想是什么？我究竟能夠做什么？

　　有人嘲諷、批評今天的一些年輕人“腦殘”，其實他們并不“腦殘”。事實是，他們頭腦中裝了很多知識，只是在心靈上沒有得到滿足，他們的問題是“心殘”。

　　解放周末：他們對現實和未來充滿困惑，如何彌補這種殘缺？

　　王德峰：近些年我發現，不少年輕人開始意識到這種殘缺了，學校也有相應的舉措，比如復旦大學在全國范圍內率先推行通識教育，其實就是給本科生在人文修養上“補課”。

　　現在經常有學生在課堂上和我探討有關學問、社會和人生的各種問題，我很高興他們發現了一個思想和智慧的新天地。他們終于面對這些問題了，而這些問題是不可能在計算機科學或其他應用學科的課程上得到解答的。

　　甚至有些已經工作了的年輕人還會回到課堂上旁聽，下課后還會追問我一些問題。他們也在反思，他們是來大學里尋找精神家園的，我覺得這很好。反思社會和引領社會，正是大學應該承擔的使命。我一直認為，大學不應該只滿足于培養“社會精英”，而更應致力于培養能夠擔當天下的“民族脊梁”。