專訪2015壹戲劇大賞“年度最佳導演”田沁鑫

　　專訪2015壹戲劇大賞“年度最佳導演”田沁鑫

　　探“中國精神”，尋“當下最恰當的表達”

　　昨晚，田沁鑫獲頒2015壹戲劇大賞“年度最佳導演獎”。記者中午提前約了田導專訪，“熬”過了早起的睡眼惺忪，此刻的她，談性正濃。

　　從早年的《生死場》，到近來的《青蛇》、《羅密歐與朱麗葉》，上海觀眾從來沒有停止過對田沁鑫戲劇的狂熱，而這種狂熱的最近一次顯現，是10天前那個周末，上海大劇院《四世同堂》4場紀念演出的開票現場。所以，記者的第一個問題就是：“有觀眾連夜排隊，4場一開票就搶空。這么火，你知道嗎？”田沁鑫笑了，“我還真不知道是這樣哎”。

　　為什么喜歡田沁鑫，100個觀眾可能有100理由，但有兩點十分突出——你總是能夠在田沁鑫的舞臺上，看到鮮明的中國精神和活潑的當代語言。

　　《四世同堂》火爆，是因為“世風日上”

　　記者：《四世同堂》在上海這么火爆，跟1000張80元公益票密切相關。這個點子是你的嗎？

　　田沁鑫：80元的點子是大家的決定，主要是國家話劇院的一個舉措。經典名著需要這樣的惠民方式，能用降低票價的方式普及話劇，促進觀眾的欣賞需求，是令人開心的事情。

　　記者：這次觀眾的狂熱超出了預期，不僅僅是因為低票價吧？

　　田沁鑫：降低票價是一個原因，還有一個，說明老百姓對經典作品是有需求的，這次我們把他們心里想看好戲的窗口打開了。這也是一種世風調整的征兆吧，人們想看經典的心情越來越明朗化了。

　　在戲劇里樹立自己的文化精神

　　記者：喜歡田沁鑫，是因為總能在你的作品里看到鮮明活潑的中國精神。

　　田沁鑫：我承認我作品里的中國表情和中國聲音比較有姿態，又能用現代的視覺和聽覺方式呈現，而且更有文化氣質，這可能是大家喜歡我的戲的原因。你要承認自己的文化，發現并喜愛，才可能有文化態度上的表達。但如今，能夠有一個文化的自覺和認同有時很難，甚至有時覺得這件事情難以啟齒，所以需要正面的聲音把這些話說出來，我的戲要說的就是，我愛自己國家的文化。我最近給北京四中的高中生講課，我問他們畢業以后會去哪里，有一半的孩子說去留學。我問他們，如果有外國朋友問，你們國家有什么好東西，除了長城、烤鴨、京戲，你還能說出什么來？他們就有點懵。中國5000年那么有歷史文化資源的國度，如果我們都說不出自己到底哪里好，這是有問題的。戲劇也一樣，在學習西方技術的同時，還必須樹立你自己的文化精神，這樣在全世界面前，我們才可能有文化自信。

　　記者：為什么要問孩子們這樣的問題？

　　田沁鑫：因為被“刺激”到了。我們團隊曾經遇到提問，一個來自美國的制片人，很多和超級英雄有關的經典電影是他制作的，70多歲了，是我非常好的朋友。我們當時合作一個方案，里面提到英雄的概念，他突然問我，你能準確地說出心目中一個中國英雄的名字嗎？我們都沒回答上來。他接著說，你不能說出來，是因為你們的英雄概念是缺失的，他還說，你們下一代會更缺失�；貒�后，有次吃晚飯的時候，我問了在座的年輕人，他們也都說不出來，只有兩個回答，一個說“是我爸”，一個說“課本上寫過，黃繼光”。

　　記者：這也是為什么你今年做了新戲《英雄24小時》。

　　田沁鑫：對，整理歷史上中國的英雄譜。我同樣沒想到這個戲在北京的反響那么強烈，這樣的反應來自對這個話題的敏感，我們沒有應景做什么“熱門話題”，而是實實在在地發現問題。我們發現自己文化上的縫隙造成今天無法自覺更加無法自信這個問題，于是做了這個戲，是80后、90后年輕人在做。而這種發現問題的作品，和文化可以互為表里地發生作用的作品，才是現實主義。

　　記者：如果把給中學生的這個問題給到你，中國精神，能說說最讓你動心的是什么？

　　田沁鑫：最打動我的是儒學和佛學。從東漢佛教到中國，到大唐印度佛教過來，再到武則天時期六祖慧能結合中國的儒學和道學令禪門大開，沁人心脾的智慧，你可以看到中國人一路走來基本都有這個傳承。同時還有儒學，儒學有自律，它是修身齊家治國的思想性引領。我個人在這樣浩瀚的學問面前知之甚少，希望可以得到補充，并用我的作品來親近大眾。

　　互聯網時代，需要“編碼”和“轉譯”

　　記者：講中國精神需要“沉浸”，而戲劇面對的大格局是“歡樂的互聯網時代”，難道沒有矛盾嗎？

　　田沁鑫：前段時間有一個微信平臺，有一天講了我的《青蛇》，點擊率非常高。我個人認為，中國文學經典作品在今天的重新轉譯和編碼是很重要的，互聯網時代，無論表達經典或者原創，都需要再次進行語言雕琢，你必須在表達上和時代大同。老舍、曹禺、張愛玲，為什么當時有那么多人看？因為他們的語言方式和大眾的接受度是同步的。我們今天做話劇，即便是歷史題材，也需要一個能夠用生活語言打通心靈的過程，找到一個對的、和時代交流的方式。

　　記者：能說說你具體是怎么做的嗎？

　　田沁鑫：在把我喜歡的文學轉換成話劇時，一定會和今天的語言碰撞，這里面確實存在一個“翻譯”的過程。如果是全古典，過于生澀難懂，而網絡語言又比較任性，缺乏過去的那種美感，我就用散文化而非古文的方式來傳遞，在舞臺上把語言邏輯化。轉化的過程需要分寸感，你可以時不時任性一下，但必須時刻對接優美。

　　記者：但這次《四世同堂》的語言沒有太大的改動。

　　田沁鑫：對，這是因為有老舍先生的偉大在，他的語言到現在也不過時。還有一點，民國的語言離現在的人既近又遠，當代觀眾有一種獵奇，這點很有趣。我們去很多城市演出，很多觀眾就是特地來聽這一口北京話的，聽不懂也覺得有意思。

　　戲劇和觀眾都不必設置高度

　　記者：今天是中國戲劇人一年一度的盛會，對于未來這一年的戲劇有什么感想嗎？

　　田沁鑫：我希望2015年是創意的年份，個人無法扭轉世風，但是我會努力，我希望中國戲劇每一年都是發現和創意的一年。清華有兩個學生今年的博士論文寫的都是我，我發現他們那么熱愛戲劇，那么熱愛我的戲，我很感動，也挺受刺激的——要是弄個特差的，你們肯定會失望。

　　記者：對戲劇觀眾，有特別想說的嗎？

　　田沁鑫：如果對戲劇有興趣，那就放開去看，別給自己設置高度或者障礙，有什么看什么，然后自然在諸多內容中分清層次。內容創作上，藝術家還需要努力，在創意上努力，也不用設置障礙和高度，只要有創造力，你冷靜恢復到大眾的正常思維，自我發問，自然會有好的創作。

　　記者：今年的新作品除了《英雄24小時》，還有《我的千歲寒》和《北京法源寺》？

　　田沁鑫：對，我想做王朔的《我的千歲寒》，講六祖慧能的，可能通過很多奇妙的視覺方式，來表達一個思想家的探尋之路，這種奇妙的結合是當代觀眾需要的方式。我的空間結構是電影的結構方式，舞臺視聽一直在尋找科技的方式來介入，但是也不要過分。我一定會注意情節感，比如用一件袈裟來講權力和放下，用對峙的方式來展現一些場面。戲劇要讓觀眾從能看懂到走進去，只要能讓觀眾知道一點點道理，就是好的戲劇。戲劇也還是內容為王的，不管原創還是經典，一個拙劣的導演會把一個經典毀掉，關鍵在于如何找到一個在當下最恰當的表達。

　　(新聞晨報記者 邱儷華)