吳曉波：一個財經作家的自媒體實驗

　　謙遜的知識分子和躬行的實踐者

　　今年5月，財經作家吳曉波開始運營自媒體“吳曉波頻道”。雖然很花精力，甚至占用了他寫作的時間，他還是樂此不疲，投入了自己幾乎全部時間。在“吳曉波頻道”中，除吳曉波本人以外，還增添了一個卡通布偶形象——“巴九靈”，通常在吳曉波作嚴肅分析時負責搞怪。吳曉波對此并不排斥，他戲言：“這個頻道的存在就是為了捧紅巴九靈的�！比珶o與他年齡身份相似的人慣有的固執。如果從這個意義上講，吳曉波也是一個躬行的實踐者。

　　8月15日，記者見到了來天津做演講的吳曉波。眼前的他一身名牌襯衫仔褲，但沒有豪富之氣，將大牌服裝穿出了濃郁的知識分子氣息。這也恰好呈現出他的人生狀態——常年與頂級企業家打交道，思考各類財經問題，但內心卻矢志不渝地堅持一個作家的本色。

　　作為知識分子的吳曉波，對于著作的態度是：小心、干凈、全無成功者的自得。2013年8月1日，吳曉波的《歷代經濟變革得失》出版，雖然是一本啟蒙性質的著作，他的前言中仍然有這樣的話：“開始本書寫作的時刻，中國改革又走到了一個十字路口。我此時的心境，已與2004年決意投入《激蕩三十年》寫作時，有很大的差別，熟悉我作品的讀者，當有所體察。若說當初尚有‘探訪者’的興奮心態，那么，今天的我則如同捧著一只薄胎瓷器的行者，心生畏懼，只求寸進�！�

　　新版《激蕩三十年》仍然暢銷，而他十多年前寫的《大敗局》現在依然能每年擁有超過10萬冊的銷量，在這樣一個變化迅速的時代也算是獨此一家了。

　　吳曉波是一個謙遜的人，但談起問題來卻是堅定，甚至有些武斷。談到傳統媒體向新媒體轉型，他講：“百分之九十九的媒體是轉不過去的�！闭劦狡髽I家，他講：“企業家大部分是冷血動物�！币粋�一個犀利的觀點幾乎沒什么鋪墊就拋了出來。但如果你聽他講下去，卻又多半會對他的觀點感到信服，這并不依賴于口才或是個人魅力，說服你的是翔實的數據和他切身的體驗。他可以隨時指出某個行業今年上半年的收入是2005年的一半，也可以告訴你某個商人的柜臺是怎么由10個減為8個，不帶任何猶疑。

　　所以，吳曉波提供的是這樣一種可能性：在親身參與的同時，保持著知識分子式的警醒，小心翼翼，不妥協，不陷身泥淖；在觀察與思考的同時，又不放棄實踐的機會，放下身段去感受和操作新事物，得到最切身的結論和經驗。在這兩者之間，似乎他已經可以從容進出，又或者，這本來就不應該是一枚硬幣的正反兩面。

　　吳曉波：一個財經作家的自媒體實驗

　　何玉新 實習生 張涵 攝影 姜曉龍

　　吳曉波，財經作家，哈佛大學訪問學者，“藍獅子”財經圖書出版人。1968年生人，畢業于復旦大學新聞系，常年從事公司研究。代表作品《大敗局》《激蕩三十年》《跌蕩一百年》《歷代經濟變革得失》等。

　　自媒體做起來并不輕松

　　記者：您運營自媒體也有一段時間了，能否簡要談談您對這件事情的感受？

　　吳曉波：我做到8月18日是剛剛100天，100天下來，我覺得是我最近十幾年來最忙碌的一個階段。我的感受是，有好的內容還是可以走得很遠，這個狀態跟以前的博客啊、微博不一樣。好的東西大家分享，傳播也比較快捷，這是傳統媒體所不能比擬的。自媒體把媒體和讀者的關系完全顛覆了，原來的反饋是很滯后的，現在非�？�，你的閱讀量、轉發量在后臺都可以看到，是一種全新的體驗。

　　記者：您認為一個成熟的自媒體需要具備哪些特質？

　　吳曉波：自媒體到現在還不是完全成熟的業態，像我現在做的是一個完全以內容來驅動的商業性自媒體。我覺得首先還是要有專業性，依靠的還是你在某一個類別里、領域里的專業能力。然后還有一個人格化的問題，如果沒有一個人格背書，這樣一個自媒體是很困難的，這可能也是傳統媒體向自媒體轉型中蠻難邁過去的一個坎兒。所以我的自媒體用了一個名字叫“吳曉波頻道”，希望把我的人格嵌入里面去。還有就是互動性，我的自媒體做到現在不過三個多月，全國已經有了36個書友會，都是“80后”“90后”，天津也有，他們自己會組織一些活動。

　　記者：您在自己做自媒體的時候，有沒有思考過它的盈利模式？

　　吳曉波：其實自媒體的投入，就個人來講還是蠻大的。我團隊里最開始有三個人，現在有七個人來幫我打理所有的事情，這是資金上的投入。每個禮拜兩篇專欄和一個視頻，我的大部分時間也都投入在這里面�，F在來看，它的盈利模式還是非常不清晰。我因為在這個行業里很多年了，大家對我還是有信心，有些廣告商愿意在我這里發布廣告。但我認為對一些年輕朋友來說，他們的自媒體要想吸引廣告，現在條件還不夠成熟。

　　那么未來的可能，我認為自媒體最大的收入是來自兩部分，第一部分是O2O(線上到線下)，能不能把線上的這一部分用戶轉移到線下來，做出一些文化類產品，比如像我這樣的講課啊，咨詢啊，做一些財經方面的事。另一方面可能是視頻，我有一個視頻和文字的配套，相對來講視頻的盈利模式可能更清晰。我認為一周的點擊量只要每期保持在50萬以上的話，它就已經有一定的商業價值。

　　記者：那么就您的觀察而言，企業是否需要運營自媒體？

　　吳曉波：企業需不需要運營自媒體確實是一個問題。它有兩種做法，第一種是“去自媒體化”，企業把自己的信息放到不同的自媒體平臺上傳播，自己不做自媒體；第二種模式是企業自己建一個自媒體平臺，通過信息的分發把你的用戶導入到這個平臺上來。我并不建議企業都一哄而上去做自媒體，這就跟十多年前企業一哄而上去做網站是一樣的，現在看來是沒什么必要的；前兩年許多企業又一哄而上去做APP，現在看來也是沒有效果的。我覺得理論上應該是這樣的：如果你的商品本身是一個長期可持續消費的商品，那么可能需要自媒體；如果你的產品需要通過和用戶的互動來完成銷售，那么也可能需要有自媒體。其他情況我覺得需要性不是很大，當然，這還是件需要探索的事。

　　記者：就您對自媒體的觀察，它是一個好的創業方式嗎？

　　吳曉波：我認為垂直的自媒體是一個特別好的創業方式，因為我最近接觸了一個案例，一個剛畢業的大學生，他在微信里做了一個自媒體，是干什么的呢？是賣盱眙小龍蝦的，他們家是盱眙人嘛，他爺爺的小龍蝦做得特別好吃。他想起這件事來，就把他爺爺的配方拿來，做了小龍蝦，在微信公共賬號里面賣。這個小龍蝦確實做得蠻好吃的，配送環節也設計得特別好。最開始上線的時候有三五個訂戶，慢慢口碑傳播起來，就有幾十個訂戶，現在據說每天有一千個訂戶來購買他的小龍蝦。那么，他在一個特別小的品類里面，垂直化地完成了一次創業。在微信公共賬號之前，我認為這樣的商業模式是蠻難成立的，沒有那么大的一個基礎和社交傳播力�，F在小龍蝦可以這么賣，其實未來鮮花也可以這么賣，服裝也可以吧，甚至一些細微的服務都可以這樣做。所以自媒體給了后來者顛覆那些“大家伙們”一個特別好的武器。

　　商業社會應該怎樣去思考

　　記者：對商業社會，您一直有自己的思考。包括您的專欄里最近有一篇關于理財問題的文章引起了廣泛關注，可否詳細談一下？

　　吳曉波：中國人一直以來，年紀大的也好年紀輕的也好，從小沒上過一堂理財課，這是很遺憾的事情。我想我小時候，包括我女兒也一樣，過年的時候爸爸媽媽會給壓歲錢，這些錢基本是看一眼以后就被沒收了。我們從小學、中學一直到大學，談錢的事兒一直是一個特別恥辱的事。真正踏入社會以后，我們發現自己一點理財方面的經驗都沒有。

　　從我們的家庭教育到我們的學科教育，理財一直是被漏掉的。許多人在理財方面其實是不清晰的。他會認為自己既沒有內債又沒有外債，不欠一分錢，特別厲害。這種觀念在成熟的商業社會中是完全不成熟的，一個人如果在他的一生中沒有負債，那么他就完全體會不到貨幣的杠桿效用，他永遠是落后的。一個人如果不會投資自己的財富，那也是特別糟糕的。一個人的收入應該包括職務性收入和財產性收入，很多人沒有這個觀念，他認為勞動光榮，我出一份力，賺一份錢，這樣才特別有道德。那么他只有職務性收入，沒有或很少有財產性收入。其實這是對自己的商業犯罪。所以我的那篇文章里講怎樣能夠建立比較健康的理財觀，未來我們每個人都會面臨人民幣的“保衛戰”。

　　記者：另外一篇叫《“撒嬌”也是生產力》的文章，好像您的頻道里還發起了一個向吳老師“撒嬌”的活動。

　　吳曉波：這是一個作者的投稿，他提出了一個讓我們男生遭到挑戰的消費模式。就是說，一個女生如果喜歡一個商品，衣服啊，蛋糕啊，她可以通過代支付的方式讓愛慕她的男生幫她買這個東西。這在以前是很難實現的，現在有了微信支付，包括支付寶出現的代付模式，使得這樣的方式能夠實現。這一方面加強了人的情感流動，另一方面極大地促進了消費。這是互聯網商業和傳統商業最大的區別，它本身一定要帶有娛樂精神。當“撒嬌”模式大行其道之后，就會出現兩個結果：其一，每個公司都要認真想一想，自己的商品是否是有溫度的、具備了撒嬌品性；其二，每個男生都要認真想一想，想什么，你懂的。

　　所以我登了那篇文章，至于后面那個“向吳曉波撒嬌”的活動，是我團隊里那群“85后”干的。我現在控制不了這個頻道，他們愛干嘛干嘛，我只能說我寫的文章必須是我寫的，我講的話必須是我講的，以我的口吻。剩下的都是他們的事，在我們這個頻道里有巨大的“代溝”存在(笑)。

　　記者：說到娛樂性，中國的企業家最近經常以娛樂化的形象出現，您怎樣看？

　　吳曉波：我認為娛樂化真的是一個方向，前段Windows推了一個新版本，網上就開始流傳一個短片，比爾·蓋茨帶著各種假發頭套在那里跳舞。這就是互聯網經濟以后所發生的事情。我記得第一次看到企業家娛樂化是在十五六年前，雅虎剛剛起來的時候，楊致遠很年輕，才二十幾歲，就成了美國IT界的首富，《Business Week》(商業周刊)登了他的封面照片，他坐在大沙發上，光著一只腳。這是我第一次在一本非常嚴肅的商業雜志上看到一個CEO竟然光著腳坐在那里。我認為這是互聯網一代對傳統的那些穿西裝打領帶的所謂商業成功人士的一次革命性的顛覆。非常不可思議。然后他接受了《花花公子》的采訪，原來的商業領袖絕對不可能接受這樣一個雜志的采訪。今天我們看到很多這樣的例子。像馬云搞年會穿得跟鬼一樣出來，馬化騰會去跳草裙舞，這就變成了一種流行，我認為這是好事，更時尚，也更人性化。

　　年輕人正在成為時代的主導

　　記者：前段時間您在明道大會講把世界交給“80后”，這是基于怎樣的觀察？

　　吳曉波：首先創業的人改變了。我有一次到淘寶去調研，淘寶這些中小企業主(賣家)，大概是600萬到800萬之間這波人，當中85%以上是“80后”�！�80后”成為創業最主要的人群。那么誰在消費？絕大多數也都是“80后”。就我自己而言，也有切身體會。前段時間《小時代》上映，我去看，結果電影放完，我的手機只剩下一點電，因為整個看電影的過程我都在玩手機�！逗髸�無期》我也看了，看到一半，頭倚在那里睡著了，我看電影從來沒有睡著過。我覺得前段時間那個《歸來》就很好，可是《小時代》和《后會無期》的票房在那里擺著，我喜歡什么沒有用，要“80后”喜歡才有用。

　　記者：但其實年輕人正承受著很多壓力，也有一些抱怨，您怎樣看待他們的處境？

　　吳曉波：首先抱怨是沒有意義的。比如說我到西班牙，看到西班牙一到雙休日，幾萬人都在街上游行，他們把游行當Party來開。怎么回事？西班牙現在30歲以下的年輕人失業率27%。就是說，它的發展已經停滯了，給不了年輕人更多機會。中國雖然大學生就業率也不高，但我們還在發展。我覺得現在的“80后”“90后”雖然沒趕上財富爆炸期，但仍處在財富快速增長的時期，我們國家未來十幾年仍會是一個讓創業者能夠很好地成長的階段。

　　記者：談到創業，確實有一些“90后”的創業者嶄露頭角，提出了新的想法，您也有一些“90后”的朋友，您對他們怎么看？

　　吳曉波：這個世界已經交到了“80后”手上，“90后”現在是來湊熱鬧的。我認為他們對商業的艱難情況缺乏認知。我最近看到一些“90后”的朋友做的產品被熱捧，當然這個社會熱愛年輕人是好事，但有些“90后”說他們這個商業模式是“玩”出來的，玩著玩著就把自己玩得很大了，我想千萬要告誡這些朋友，從“10后”到“80后”，所有在商業上成功的人，沒有一個是玩出來的。我做商業觀察24年，沒有看到哪一個企業家是非�？鞓返�、玩著玩著就走過來了。我不認為“90后”能夠玩出一個商業世界來。他們會面臨很多超出他們的知識、毅力，甚至控制力的艱難；面對無數不確定性；面臨財富、道德、法律，包括人格上的煎熬，一次次經歷失敗和挑戰。所以“90后”那一代還是來湊熱鬧的。但是他們會很快成功，“80后”對“60后”“70后”的沖擊可能花了六七年，現在“90后”對“70后”“80后”的沖擊可能只需要花兩三年。我們看到這個世界在被“壓扁”，世界變得越來越平，這是好的。

　　本報記者 何玉新 實習生 張涵 攝影 姜曉龍