高雅的藝術高遠的精神追求———訪北京大學資深教授葉朗

葉朗近影；

《美在意象》 葉朗 著

　　編者按：

　　每周四的晚間六點半左右，北京大學的《經典昆曲欣賞》通選課教室必定座無虛席。今年，“北京大學昆曲傳承計劃”的新五年征程始于這里。在這個經典昆曲欣賞課上，葉朗、白先勇、梁谷音、張繼清等學者和藝術家奉上了一道道藝術大餐。與此同時，由北京大學美學與美育中心組織編撰的《中國藝術批評通史》將在近期面世。兩者對傳統藝術在當代的發展做著各自的“解讀”。為此本報記者專訪北京大學教授、美學與美育研究中心名譽主任葉朗，進行了一次關于藝術與美的訪談。

　　零距離感受傳統藝術經典

　　問：葉教授您好，您和白先勇先生共同籌劃和推動的“北京大學昆曲傳承計劃”已經走過了第一個五年(2009-2013)，新五年計劃(2014-2018)也在近期拉開序幕，新的五年有什么特點？

　　答：北京大學昆曲傳承計劃的新五年內容十分豐富，充分繼承了過去五年的成果，主要是將《經典昆曲欣賞》課程精品化，請學者和藝術家一起給大學生講述昆曲。明天晚上正好就有課，香港城市大學中國文化中心主任鄭培凱講《晚明文化與昆曲盛世》。

　　除此之外，還有校園昆曲傳習工作坊，將昆曲表演帶入校園；還有針對各高校戲劇戲曲專業優秀學生和青年昆曲演員的深造計劃；昆曲重要資料數字化，等等。將來還希望能在昆曲研究和資料整理等方面進一步開展工作。

　　問：昆曲是中國最早被列入人類口頭及非物質文化遺產名錄的，長期以來處于被保護和扶持的狀態。2009年青春版《牡丹亭》走進大學校園，使昆曲在大學生以及社會中產生了重大影響，推動了昆曲的傳承，使這種傳承在北京大學延續了下來，您怎么看這個現象？

　　答：五年前，我們把青春版《牡丹亭》請進北京大學，和白先勇先生合作實施“北京大學昆曲傳承計劃”，讓大學生觀賞到感受到昆曲的美，目的就是引導青年人學習我們民族的文化經典、藝術經典，引導他們不斷提升自己的人生境界。

　　其實，昆曲進大學課堂早已有之，上世紀初，吳梅先生、許之衡先生先后在北大講授昆曲，被當時上海報紙稱為破天荒的大事。這是北大的傳統，傳統不僅是資源和財富，更是精神氛圍和力量，今天我們要繼承和發揚這個傳統。

　　像昆曲這樣的傳統藝術，很多人覺得不會得到年青人的喜愛，但是青春版《牡丹亭》在大學校園演出的時候，一票難求，氣氛非常熱烈。2011年12月，青春版《牡丹亭》在國家大劇院上演第200場。幾年間，這200場演出覆蓋了世界上許多國家和地區，所到之處受到熱烈歡迎。我始終認為，昆曲進大學演出不是權宜之計，而是一個戰略的舉措，它為昆曲培養了很好的觀眾。大學生文化素質好，其中一部分有較高的文學修養，他們對昆曲這樣的傳統藝術、高雅藝術會產生濃厚的興趣。他們在校期間通過觀看演出、聽課等方式受到昆曲藝術的熏陶，會成為昆曲的忠實觀眾，并且在以后發展更多的觀眾。我始終認為，接觸、學習民族文化的經典，有助于大學生深化民族文化的根基意識，自覺地繼承、發揚民族文化的傳統和維護民族文化經典的尊嚴。

　　把傳統藝術“說清楚”

　　問：雖然近年來非物質文化遺產保護工作取得很大進展，但不可否認的是，以昆曲為代表的傳統藝術在當代社會遭遇著傳承發展困境，您如何解析這個問題？

　　答：目前，中國傳統藝術的一些門類或多或少隱退于邊緣化的地位，有的發展前景很不明朗，甚至有人認為這些藝術已經失去生命力，應該送去博物館。出現這種情況的原因當然是多方面的。但其中一個方面就是我們對中國傳統藝術缺乏深入的研究，對他們的審美特點和發展規律缺乏理論的把握，對于他們的文化精神內涵以及多方面價值缺乏理論的說明。

　　如果說昆曲傳承計劃是屬于實踐的層面，對于傳統藝術來說，同樣重要的還有理論層面，而這個層面長期以來不是很受重視。這也是我多年來的呼吁，早在九屆政協的時候就做過相關的提案和發言。中國傳統藝術遺產極其豐富和輝煌，如繪畫、書法、音樂、舞蹈、戲曲等，都有著幾千年的積累，是本土文化的結晶，是我們民族的集體記憶，有極高的審美價值和文化價值，需要我們研究、發掘、弘揚。但長期以來我們對傳統藝術缺乏深入的理論研究和闡釋。上世紀50年代，毛澤東主席在《同音樂工作者的談話》中就曾經指出：“中國的音樂、舞蹈、繪畫是有道理的，問題是我們說不大出來，因為沒有多研究�！边@種情況一直沒有得到根本的改變。

　　拿京劇來說，我們說京劇是國粹，京劇好，但是究竟好在哪里，說不大出來，京劇的審美特點沒有完全說清楚。相對于傳統藝術的創作和表演，傳統藝術理論研究不夠重視，特別是沒有一支足夠數量的、高水平的研究隊伍以及有計劃的理論人才培養。有些藝術門類，我們的研究水平還不如國外的學者�，F在北京大學美學與美育中心編寫《中國藝術批評通史》，就是想總結我國歷史上極其豐富的藝術理論，推動藝術理論研究的發展�，F在看來，加強傳統藝術的研究，對于我國文化藝術的發展具有重要意義，同時也十分緊迫。

　　問：為什么說十分緊迫？重要意義體現在哪里？

　　答：傳統藝術如果不“說清楚”，會產生兩個問題。一是影響傳統藝術與當代藝術的傳承關系。不充分理解傳統藝術，在全球化的影響下，我們的當代藝術很容易脫離中國文化的傳統。這個問題有必要仔細分析一下。

　　我們的當代文化藝術的發展當然要吸收世界上優秀的文化。中華文化自古以來就非常熱心于吸收異質文化，具有一種開放性和偉大的包容性。比如在唐代，玄奘到西方取經，回來以后翻譯傳播，當時很多國外的藝術宗教都進入中國，胡風彌漫長安城。這恰恰是民族強大生命力的表現：開放、包容，但最重要的是，我們的立足點仍然是中華文化。

　　北京大學醫學部主任韓啟德在跟我的一次談話中說道，我們上世紀八九十年代出國的留學生，跟過去胡適、馮友蘭、朱光潛那個時代的學者出國留學有很大的不同：第一，那批學者中國文化素養很深厚，到國外去不會把自己的根基丟掉，相反，他們到了國外更加感受到中國文化的偉大和不可磨滅；第二，正因為如此，他們才能把西方文化中真正好的、精髓的東西吸收過來。沒有扎實的中國文化根基，不可能學到外國的好的東西。我認為韓啟德先生說得十分深刻。宗白華先生在上世紀20年代說過一段話。他說，“我實在極尊崇西洋的學術藝術”，但他主張中國文化發展要“極力發揮中國民族文化的個性”，不能專門模仿西方，“模仿的東西是沒有創造的結果的”。這個話在今天看來仍然非常準確。我們研究傳統藝術，是為了深深扎下自己的根基，保持和發展本民族文化藝術的優良傳統，這對當代藝術的發展極為重要。

　　問：另一個問題是什么？

　　答：另一個會產生的問題是影響中國文化的國際傳播。試想一下，如果你自己都說不清楚，又怎么能給別人說清楚呢？

　　不同文化之間存在差異，如果缺乏交流、溝通，往往會造成誤解甚至矛盾，中國文化的對外傳播就面臨這樣的情況。多年前我第一次去美國的時候有一件事情印象深刻。那是在洛杉磯的迪斯尼樂園，有一個游覽項目叫做小小世界，游客乘坐小船行駛在一個甬道之中，小河兩岸云集了全世界的經典童話形象，美輪美奐。我當然想看到中國的童話形象了。等了半天，終于等到中國的了，原來只站著三個穿著清朝服裝的小人，不知是什么故事。相比之下，很多小國家的童話世界卻是那么五彩繽紛。這充分說明國際社會對有幾千年歷史的中華文化的了解還很不夠。西方世界各種人士對中國文化的態度大致可以分為幾種，一種是因為不了解而產生一種獵奇的心理，過去沒有看過，覺得一些中國傳統文化元素很有意思，如臉譜、功夫等；一種是有極少數人有意無意地吹捧某些表現中國人愚昧、變態、血腥的電影和美術作品，認為那才是真實的中國形象，在拍賣市場抬高這些作品的價格，想以此影響當代中國藝術的發展方向；再一種是有少數學者從學術的角度把中國文化放在世界文化的背景中進行科學的、客觀的研究，比如李約瑟先生的《中國科技史》，這種情況比較少。第四類是大多數人，他們對中國文化還處于缺乏了解的狀態。

　　面對文化差異帶來的隔膜與誤解，我們要通過各種渠道向國際社會傳播中國的文化、哲學和藝術，這其中當然包括傳統藝術經典。在市場的作用下，我們的經典有時被歪曲和解構，經典被低俗化。那些歪曲經典的人說，我可以解讀經典。你當然可以解讀，但是你不能糟蹋經典。像青春版《牡丹亭》，它是對古代作品進行了改編，但它保持了作品的經典的品位。中國傳統藝術經典不屬于某一個人，而是屬于整個中華民族，跟我們民族的文化血脈相連。我們把中國幾千年光輝燦爛的文化藝術成果介紹給國際社會，要這樣做，一個重要前提就是對中國傳統藝術做出深刻理論闡釋。

　　用藝術提升人生境界

　　問：您剛才指出通過昆曲之美提升人生境界，我想起北大很多大學生在看到青春版《牡丹亭》之后都說，昆曲美得令人窒息。藝術直接影響審美，您是美學專家，您認為美學與藝術發展有著怎樣的關系？

　　答：中國的美學有兩個特點，一是跟藝術關系密切，二是跟人生關系密切。中國美學認為，藝術、審美教育，可以從多方面提高人的文化素養，但最終歸結起來是提升人們的人生境界，也就是引導青少年去追求一種更有意義、更有價值、更有情趣的人生。馮友蘭先生曾說，中國傳統哲學最有價值的內容就是關于人生境界的學說。什么是人生境界呢？從表面上看大家共有一個世界，但其實每一個人的世界是不一樣的。我們一起去游山，我是地質學家，我在山里看到的是地質構造；你是歷史學家，你在山里看到的是歷史遺跡，同樣的山對我們的意義不一樣。沒有一個人的世界是相同的，世界對每個人不同的意義和價值就構成了一個人的人生境界。

　　宗白華先生提出，中國的藝術是靈的空間，中國的藝術是世界上最心靈化的藝術。所以藝術與人生密切相關，就是和人的精神世界密切相關，用美的東西引導人去追求高尚的精神世界，從而提升人的人生境界。我們的藝術產品應該體現一種文化精神，應該引導人們有一種更高遠的精神追求。

　　我認為要關注當代藝術，把那些真正體現高遠的精神追求，體現時代精神的藝術家和藝術作品展現出來，把它們照亮，把它們放到國家舞臺上，向國際社會展示，讓大家都知道真正代表中國文化的藝術作品是怎樣的，使全世界看到和重視能夠真正反映我們時代精神、代表中國的國家形象的藝術作品。

　　問：您在北京大學發起并主持了“美學散步”沙龍，邀請學者和藝術家一起聚會、討論，是否也是出于這樣的考慮？

　　答：是的，美學可以溝通人文學科和自然科學�！懊缹W散步”沙龍，取自宗白華先生《美學散步》的書名，就是提供了這樣一個平臺：匯集各方面的學者，包括藝術家、哲學家、科學家、詩人，等等，大家一起討論藝術、哲學、科學。比如上一期沙龍我們的主題是“觀天地生意賞博物之美”，探討博物學與美。有一位學者談自己參與野生大熊貓的保護工作，有一位學者談他所參與的野外的生物多樣性的調查和攝影，有一位學者談著名俄裔美國文學家納博科夫在蝴蝶分類方面的貢獻，大家聽了他們講演，都不僅增加了知識，而且都感覺到一種高尚的精神世界，一種高遠的、心靈的追求。

　　我自己將來還想從人文教養方面，給中學生寫一些書。因為我從小就是受老一輩學者的“灌溉”成長的，葉圣陶、朱自清、豐子愷、朱光潛……我很喜歡豐子愷先生的一幅漫畫：畫上有一棵大樹，樹干被攔腰砍斷了，四周萌發出很多枝條，旁邊還有一個小男孩和小女孩。上面題了一首詩：“大樹被砍伐，生機并不息，春來怒抽條，氣象何蓬勃！”朱光潛先生去世時，我寫了一篇悼念文章，里面就引用了豐子愷先生的這幅畫和這首詩，我覺得這幅畫和這首詩作為朱光潛先生生命力和創造力的象征非常合適。這些前輩學者都給中學生寫了很多文章，滋養灌溉了孩子們的心靈。我想我們應該繼承他們的傳統，為現在的中學生寫一些文章，引導我們下一代去追求一種更有意義、更有價值、更有情趣的人生。