金庸為自己在文學史的地位而焦慮

　　竇文濤：鏘鏘三人行。每次見到王蒙老師我都特別的感慨，咱們都是很久才能見一面，這一次尤其是我跟許老師，我就更感慨了。我們兩個年輕的病夫，人家王老師70多歲。許子東：慚愧。竇文濤：老當益壯。王

　　竇文濤：鏘鏘三人行。每次見到王蒙老師我都特別的感慨，咱們都是很久才能見一面，這一次尤其是我跟許老師，我就更感慨了。我們兩個年輕的病夫，人家王老師70多歲。

　　許子東：慚愧。

　　竇文濤：老當益壯。

　　王蒙：沒有，我也病夫。

　　竇文濤：從身體的各方面來講，都比咱們年輕。

　　許子東：所以我今天一見面就說，我說許子東已經變了一個人了，我們一年多沒見。

　　王蒙：成熟，您淡定了，他成熟了。

　　竇文濤：得了心臟病不敢激動，不敢不淡定，但是你看我總結王老師的健身經驗，基本上跟什么，游泳有關系，他老是在北戴河游泳。再有一個當然是心態，我是研究您的健身。

　　許子東：我要能去北戴河，我也游泳。

　　竇文濤：他真是屬于那種叫什么，困了就睡覺，醒來就微笑。

　　王蒙：也沒有，其實就是表面上是這樣，實際上我很容易急躁，也很容易不愉快，但是我的特點是什么呢？我不存事，比如我不愉快吧，我想我這一輩子不愉快超過36小時的幾乎是沒有。

　　竇文濤：那是本領。

　　王蒙：比如24小時內，很不愉快，甚至一晚上都沒有睡好覺，但是到了36小時的時候我已經困的不行了。

　　竇文濤：藥效超不過36小時。

　　王蒙：對，我能做到這一步。

　　竇文濤：這是了不得，這是能治心。往往一個人心里有一個什么事情，我就覺得所以有時候得病也是一個坎，因為病你才能夠放下一些你早該放下但是你放不下的東西。許老師對這個最有體會了。

　　許子東：對，有體會，不過我的感受就是，我接觸我碰到的一些老師輩的作家、學者，年紀大，我不只羨慕他們年紀大，我羨慕他們年紀大然后腦子還可以這么清楚。很多人都認為說，年紀大了以后，就鍛煉鍛煉走走路，吃的素一點，這樣身體好，不見得，我看他們都拼命在動腦，他們都不斷在說話，但是他還能夠這樣。

　　你看王蒙是一個例子，我自己的老師前古龍是一個例子，他90歲了，你去問他事情，清楚啊。徐中玉90多了，那簡直，你看現在講話，我們對他，我們差兩輩，我們在這里談什么年齡的問題。他們什么事情都經過，但是他每天文藝理論研究那本雜志，所有的稿子他自己看。90多歲了，所有稿子他自己看。所以這一點我真是不知道老一代的人怎么過來。

　　王蒙：我是覺得一個是腦子你得用，我可以設想一想，我今年很快就滿77歲了，如果我每天自各這么呆著，坐著，看看樹葉看看什么，那也是一種境界。

　　竇文濤：老年時代的境界嗎。

　　王蒙：對，就什么笑看云卷日出，可是你想老這樣他不可能不犯傻。還有一個我覺得這是我最近的新體會、新發現，因為我去山東，山東一個朋友就跟我說，說到一個老人，而且也是大學的一個教授，說他特別好斗，他已經80了，但是動不動他要告狀，動不動要反應意見，動不動要寫信告狀，動不動要找到什么領導機關，什么衙門口去，到那以后你不接見他，我不走，我坐在這兒，一上午沒人接見，我回去，中午回去吃完飯我下午又來了。

　　他兒子而且還是當地的一個中低的一個領導，反正還算一個領導，后來省里有關的部門就找他的兒子，說你的爸爸老是到我們這兒告狀來，說你勸勸他，他老在這兒告狀對他身體影響也不好，給我們的日常工作也帶來很多困難，這些事兒也不是他一說馬上就能解決。你猜他兒子說什么？

　　竇文濤：說什么？

　　王蒙：說，你要不讓我爸爸告狀，他活不了了，他憋死了。所以有的人就是以斗為綱。

　　竇文濤：強身健體。

　　王蒙：不是，就是你說這個說心態好。

　　竇文濤：沒錯。

　　王蒙：這是不是也算心態好。

　　竇文濤：我跟你說，很多偉人身上，有這樣的現象。

　　許子東：偉大領袖是這樣。

　　竇文濤：很多偉人身上，我是看過毛主席警衛員寫的回憶錄，就是毛主席當年就是在戰斗的時候，或者是進行斗爭的時候，身體狀況一般很好，但是只要一不斗了，便泌情況很嚴重，所以那個時候一打仗，一什么。

　　王蒙：他有某種興奮，他對自己的經歷有一種調動，所以對人生，對養生的理解，一定要全面。

　　竇文濤：沒錯，所以這個養生我現在發現，因人而宜，每一個人的體質，每一個人的體格都不一樣，甚至我現在就講，就是說很多包括有錢的人，就說咱們盡情玩去，我花錢找一大夫，天天就負責我的健康。后來我就發現，沒有一個上帝的，就是你找不到一個大夫，他能包辦了你的健康。

　　許子東：國家專門一個醫療小組盯著你，照樣出事情。

　　竇文濤：沒錯，甚至同一個保健品，你吃有用，他吃沒反應，我現在慢慢覺得，你要真養生，你就得自各琢磨你自各，這個試一試，那個試一試，甚至有的老頭兒練氣功，他有反應，對他健康有好處。另外可能就不合適。每個人自己不一樣，每個人都能最后找出一個我這么著對我好，是不是。

　　王蒙：我個人的體會什么，就是說世界上的很多事兒，它不是一面的理，確實它是幾面的理，比如說你應該樂觀，對。說我樂觀在什么程度呢？像您說的，一累了就睡著了，然后一醒過來就開始微笑，一天微笑了14個小時，一直到晚上，這人也是有毛病啊，是不是？起碼他犯傻。

　　竇文濤：有點傻了。

　　王蒙：我一見你我先笑，這個你看著也不正常。

　　竇文濤：沒錯。

　　王蒙：返過來說，說這個人好斗，像我剛才說的那種情況，說他就永遠這么斗下去，也忒累的慌。所以我覺得一個人的一個理想的狀態，應該是一個能放能收的狀態。

　　許子東：但會不會想很多，比方人到一定的時候會不會想很多，就是我這一輩子是怎么回事兒呢？

　　王蒙：會。

　　許子東：我這一輩子到底做了些什么呢？

　　王蒙：會。

　　許子東：而值不值得呢？就是我請教王老師，就是說，你常常會不會想這些事情，然后會覺得我有哪些事情我是無法彌補了，我是一直沒做到。

　　王蒙：我實話實說，我常常想，但是常常顧不得想，就是我手底下還壓著活呢，您說您現在就先把這活撂在一邊，先去想，那件事兒是不是，又不可能沉浸在這種掂量或者是重新設計，這種可能性很小。

　　竇文濤：就是您現在沒有什么時間去回憶過往一生。

　　王蒙：有時間，我也書，我干什么，所以我得回憶了，我該回憶的我也回憶。

　　許子東：但是他的狀態很特別，我覺得王蒙的狀態不一樣，他一方面在回憶，但他也并沒有話全說盡，但他同時呢，他前面有那么多事情在做，他與時俱進，他嚴肅文學的代表作家，可是他暢銷書的榜上都有名，他跟什么鄭淵潔什么排在一起，韓寒什么的，他的收入是一年上百萬吧王先生，我不知道真假，人家統計的。你很少有一個作家就是說原來作協系統的這么重要的主席、副主席，現在又在圖書的暢銷榜上，他是一個特例，我看到更多的例子是，比方說金庸吧，金庸前兩年到我們學校演講，我們在一起吃飯、談話，你看看他的整個感受就是說，我要給自己一個定論，就是我寫的那么多東西，他不斷的修改，另外他非常在乎人家怎么把他放在文學史上。

　　竇文濤：是嗎？

　　許子東：對，你想他跟我們念之再之的講什么，講殘雪是什么，就是為什么殘雪這樣的小說是重要的。

　　竇文濤：我不太懂。

　　許子東：殘雪是一個年輕的女作家，現在也不是太年輕了，她寫的小說被認為風格是比較有點奇怪的，但是有很多評論家注意，金庸他就想，你們怎么注意這樣的作家，而把我歸類在另外一類？我發現他就是晚年有一個焦慮，或者怎么樣，就是要把自己有一個總結，我覺得這好像是一種常態，是不是這樣。

　　王蒙：應該說是。