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1974年出生,1998年進入鳳凰衛視,因《娛樂串串秀》節目成為著名主持人;2005年受李彥宏之邀出任百度副總裁,成功地讓百度品牌眾所周知;2007年告別百度,沉醉癡迷在中醫、國學和宗教哲學領域,創辦太安健康集團,行醫濟世,推廣傳統文化。2008年與《21世紀商業評論》主編吳伯凡共同主持《冬吳相對論》,在中央人民廣播電臺播出至今頗受關注。2013年聯手愛奇藝網站推出知識性脫口秀《某某人知道》。
不抱怨是一件很愉快的事
記者:這些年你一直在研究國學、國醫,最大的收獲是什么?
梁冬:要學會尊重自己,這是人生幸福、快樂的基礎。一個人的快樂來源于什么?就是老的時候在想——這一生尊重自己,這是一切人生幸福的基礎。還有,要學會從后往前看問題,以終為始,從事情的結果去往前推斷事情的過程,就像打高爾夫球推果嶺的時候,要走到洞口來看這個球,這時候你就知道該怎么推了。所以,我覺得中國文化解決了看待事物的角度問題,解決了人生幸福的問題,這個很重要。
記者:這種看待人生的方法讓你收獲了幸福嗎?
梁冬:人生一定要求真,真實不欺騙的狀態才是最幸福的。比如說我開診所,每天都接觸各種所謂的達官貴人,我的第一家診所開在故宮邊上,第二間診所在中關村附近,很多所謂的VVIP客戶都喜歡到我這來,我們一起聊聊天,喝個茶?墒俏野l現,平常再牛的人一有病之后立刻不是那樣了,所有的東西都能放下。所以我說開診所最好的事情就是讓我提前看到了很多很牛的人,到60歲以后也就是為“三高”而奮斗。35歲以前是人生的上半場,35歲以后是人生的下半場,人生的上半場求的是存,活下來;人生的下半場是求真。這個真是對自己的真,真實才是人生最基本的狀態。
記者:如何才能讓自己的人生真實起來呢?
梁冬:最真實的人生就要做到“無怨無悔”,這是很多人希望的事情?梢钥闯,人生其實是由“怨”和“悔”兩個字組成。怨就是希望別人達到自己要求的狀態。比方說,我希望你做什么,結果你沒做,就有怨。抱怨就是對別人要求太多;诖蠖嗍亲约簺]有做好,每個人都為自己后悔,不會為別人后悔。一個人盡量把自己的事情做好,不要去苛求別人,就是真實的人生。我如果是一個很認真的人,我要求你也要認真,我很聰明所以我也要求你很聰明。這樣就會有抱怨,再有,很多時候我們有抱怨情緒,是因為我們智慧不足,孔子講:“人不知而不慍,不亦君子乎!边@個“慍”就是說別人不了解你,但是你沒有抱怨,所以這是一件很愉快的事情。
記者:提到孔子,現在很多人都在學習《論語》,你如何看待這個現象?
梁冬:孔子這個人,他在本質上是追求人生快樂的人,而孔子的學說大部分都在講如何獲得人生快樂,如何獲得人生幸福。他教會了我們很多人生快樂的方法。很多人對孔子的概念是模糊的,認為他講的就是孝道、君臣等,其實不然,比如《論語》開篇所講“學而時習之,不亦樂乎”“有朋自遠方來,不亦說乎”“人不知而不慍,不亦君子乎”,前兩句都是關于快樂的,后面一句是關于如何避免不快樂的,所以說《論語》就是一堂人生幸福的公開課。我們現實生活中來自工作、學習的壓力越來越大,《論語》能讓我們輕松下來,享受人生。不過,學習不是最重要的,重要的是一定要把學的東西轉化為實踐,“學以致用”這也是孔子提倡的。復雜的事情不要做,簡單的事情反復做,這是獲得快樂的第一個方法。
孔子還講了一種快樂,“有朋自遠方來,不亦說乎!笨鬃訛槭裁催@么講呢?漢史學家唐漢先生說“朋”和“友”概念不同,“朋”在甲骨文里指的是兩串錢,“友”在甲骨文里是兩只手,“朋”是一起花錢的人,“友”是一起賺錢的人。
孔子認為快樂的事不是兩個人一起談生意去掙錢,而是各拿一文錢買一壺酒喝酒聊天,這很快樂,F今社會喝酒的人都知道有兩種喝酒的場合,一是跟客戶、甲方去應酬,那個酒喝得很苦,既要隨時保持清醒又要假嗨,那個狀態很累;還有一種酒是兩個很久沒有見的好朋友,惺惺相惜,小酌一杯,就很愉快,這種狀態就叫做“朋”的狀態,也是一種快樂。
認真做事人生才會有味道
記者:如果只是追求簡單的人生快樂,那會不會使人放松了對自己的要求呢?
梁冬:在中國的傳統文化里還保留了一個很重要的東西叫做“道”。如今在日本文化里保留中國傳統文化最重要的部分也是“道”。比如做日本料理的人,他可能一輩子都在做料理,但是他很尊重自己做飯的事情,哪怕是一粒米都很認真地對待它。如果所有行業的人都對他從事的事情非常尊重,就是“道”。這就很了不起了。
有一年,中、日兩國的太極拳高手要做一次交流,中國拳師中午吃完飯就開始喝茶、聊天,日本拳師吃完飯就早早回去更衣、沐浴、打坐,足足坐了兩個小時才出來互相交流。一剎那,我突然意識到我們和古人的差別在哪里了。日本人學的是中國的古人,中國的古人就是這個樣子的。做任何一件事情都屏氣凝神,精神集中,因為他知道他要做一件很值得他尊重的事情,這就叫“道”。因為你有了這個精神,你才會尊重自己,不會對自己放松要求。
我們不管做什么事情,都要保持這種精神,我們尊重自己,別人才會尊重你,我們只有尊重自己,我們才會尊重要做的事情,這就是自己的“道”,認真做事最后都會入“道”,所以人生才會有了味道。
記者:可不可以這樣理解,我們除了對自己保持尊重,也要對我們所做的每件事情保持應有的尊重,才能把事情做得更好?
梁冬:可以這樣講。中國有個國學大家叫王陽明,他創造了“心學”學派,后來“心學”傳到了日本,被很多企業借鑒,像稻盛和夫、松下幸之助,等等,他們都是“心學”傳人。比如稻盛和夫,他創辦了兩家公司在全球名列前茅,后來出家去做和尚。2010年全球金融危機,大日本航空公司破產了,日本政府請他做CEO,他用了不到一個季度的時間扭虧為盈,現在大日本航空公司是全世界最賺錢的航空公司。稻盛和夫的核心心法就是:敬天愛人,這也是整個“心學”的核心。敬天,就是對所做的事情保持尊重;愛人,就是對自己保持尊重,這樣可以把事情做得更好。
如果你沒有尊重感,你就不會產生偉大感,沒有偉大感就不會尊重自己的職業,F在社會有個問題,做醫生的不愿自己的孩子做醫生,做商人的不愿自己的孩子做商人。這是為什么?我常碰見有大夫說,不要讓自己的孩子以后做大夫了,因為做大夫有可能會開方子騙人,會讓人家去做很不值得的檢查等。衡量一個職業是不是貴族,不是錢的問題,是你是否愿意讓你的孩子做你現在做的事情。如果你不能做到這一點,你的內心就是在鄙視你自己,老的時候就會后悔。
記者:從鳳凰衛視當家主持到百度副總裁,再到辭職創業,辦國學,開診所,你的人生經歷很豐富,關鍵是你每做一件事都很成功,這里面有著怎樣值得借鑒的經驗?
梁冬:無論做哪件事情,一定要專注、認真,要講究做事情的品質,就會有很好的結果,這是我的體會。我曾經采訪過山東中醫藥大學的國醫大師張燦玾先生,老先生都快90歲了,我問他:“您的長壽秘訣是什么?”他說:“我做每件事的時候都很投入,看石頭的時候認真看;看醫書的時候認真看;把脈的時候認真把。每時每刻都心無旁騖!本拖耖_汽車,如果總是一腳踩剎車、一腳踩油門,你就會很痛苦,而且對車的損耗也很大,而在高速上開到120邁也不會對車有損傷,這里面的道理是一樣的。所以說,不管做什么工作,要保持專注的態度,就能把工作做好。
做人也是一樣。我以前看過一本書叫《疾病的隱憂》,書里面說很多人會得肺病,比如說林黛玉,經過研究發現,肺上有病的人會很容易不喜歡別人。你不喜歡我,但我們又必須在一個空間里生活,我呼出去的空氣,你還得吸進去,這個時候肺就要收到兩個信息:一方面我不喜歡的要抗拒他,另一方面我又必須接受他,會形成一種哮喘、肺結核疾病。大部分肺不好的人或有哮喘的人,都會有一種很深的怨毒在身體里面,這就是你的情緒和你的矛盾人格造成的。事實上,很多疾病都是我們身體沖突或是心智模式沖突的一種反應,要不然我很愉快地去做一件事情,認真地去做,要不我就不做。我絕對不會茍且,不然我一定會很難受,而且我難受的情緒一定會傳給我的同事,變成惡性循環了。
人一定要學會給自己做減法
記者:你認為每天最理想的生活狀態是怎樣的,你達到你想要的狀態了嗎?
梁冬:我覺得每個人都不一樣,所以他每天的生活狀態也不會一樣。有些人你讓他閑著,他會很空虛、寂寞;有些人忙起來,就會覺得很躁動、很亂。什么是每天理想的生活狀態?我認為適合自己的才是最理想的生活狀態。你了解自己,什么樣的頻率適合你自己,找準了自己最適合的狀態很重要。我認為可以從這樣幾個角度來觀察一下自己,比如你每天記錄一下自己打出去和接入的電話,看看哪些人是你喜歡的,哪些人是你不喜歡的,如果你不喜歡的人超過了三分之一,那說明你活得很辛苦。馬克思對人的定義就是社會關系的總和,你的社會關系是不是會讓自己感覺愉快,這是一種生活狀態。其次,看你的工作是不是你所能勝任的。我建議大家去做比自己的能力稍微高一點的工作,讓自己能夠有一個成長空間。如果你覺得自己的能量不是很強,就做一份比自己能力低半格的工作,做著不費力,也會很愉快。
不要以為沒有挑戰性的工作不值得去做,沒有挑戰的事情堅持做一百遍就會突然升華。比如一個切菜的師傅,能夠拿一把刀把豆腐切成很細很細的絲,這是他切了一輩子的成就,雖然我也可以用機器把豆腐打成那樣子,但是機器打出來的跟用手切出來的那種愉悅程度是不一樣的。根據自己的情況去規劃自己的生活狀態很重要。比如我每天早上起來寫字,然后抱著兒子一起讀經,我們一起去理解每個漢字里面的能量,這就讓我感覺很愉快,這就是我們的生活狀態。
記者:現在很多人每天工作繁忙,感到很累,哪有那么多的時間去享受樂趣?
梁冬:人一定要學會給自己做減法,不能讓自己背負的東西太多。背負東西太多,就會感到每天都活在苦境中。如果不會給自己做減法,就會活得很累。有時我在想廣告業做了一件什么事情?廣告做的唯一一件事情就是告訴你你很可憐,你現在活在人生的苦境當中,有了我這個產品,立刻改變,一切廣告的邏輯都是這樣。
對于我們今天絕大部分人來說,我們已經獲得了超過我們所需要的幸福,你到醫院去看一下,沒有因為吃不上什么而躺在那里,都是因為多吃了什么而躺在那。中國人都有個習慣,一有病就問大夫需要補什么?其實,你不需要補,你應該少吃一點。道理都是一樣,不要讓這么多垃圾堆進你的生活,讓自己在精神上、身體上、財務上都輕裝上陣。
有一次,我和幾個朋友跟著一位老道長在終南山爬山,老道長100多歲了,走了5個小時沒歇,一點不累,幾個朋友卻累得不行了。我們問老道長,您為什么不累?老道長說,你們背的太多了。這是一句雙關語,老人家沒什么東西,就一件衣服,連手機都沒有,所以他就不累,他身體不累,心也不累。老道長跟我們說,“我真同情你們,白天要做事,晚上還要做夢,我晚上連夢都不做,所以不累!
記者:其實,這些年來你一直沒有丟掉媒體人的標簽,你和《21世紀商業評論》主編吳伯凡推出商業脫口秀節目《冬吳相對論》,5年的時間已經將近400期了,這個節目一直要做下去嗎?
梁冬:這個節目其實就是兩個老男人在不停吐槽,涉及人們經濟生活的各個方面,只要大家喜歡,我們就一直做下去,直到有一天大家聽煩了,做不下去為止吧。








